非公式難易度リスト Lv.20~28

(1449)  
最終更新日時:
同じレベル内のクリア難易度をまとめたものです。曲に挑む前の目安として活用して下さい。
曲名は詳細攻略ページへのリンクです。
DEBUT
REGULAR
☆5~14
PRO
☆15~19
MASTER
☆20~28
MASTER+
☆25~30

注意点

  • 特技発動無し」でのクリア難易度を基準にしています。回復やダメージガードがあればより簡単になりますし、オーバーロードが入っていれば難しくなります。
  • フルコンボの難易度は考慮しません。
  • MASTERのライフ減少量は、タップorロングのMISSで20、BADで12です。フリックのMISSで10、BADで6です。回復スキル持ち等をユニットに入れた場合等のクリア可否判断の参考にしてください。
  • 得意不得意や端末環境、運指によって体感難易度は大きく変わります。あくまでも目安として活用して下さい。
  • 難度「不定」判定の曲は、特に個人差が激しいため例外枠として置いてあります。

MASTER

レベル28

難度曲名BPMNotes傾向
詐称秘密のトワレ143773実質Lv.29中、乱打、複合フリック
Trancing Pulse143662ジグザグフリック、乱打、高速トリル
あんずのうた195700連続フリック、総合譜面
毒茸伝説178700フリック、トリル
M@GIC☆178767局所難、軸押し、視認難
cc-LEGNE- 仇なす剣 光の旋律189630複合フリック
.不定.TOKIMEKIエスカレート140800個人差*1、物量、乱打、縦連打

レベル27

難度曲名BPMNotes傾向
詐称メルヘンデビュー!170747実質Lv.28中、文字配置
小さな恋の密室事件166496局所難、視認難、フリック、トリル、初見殺し
青の一番星148677物量、左右独立、トリル
花簪 HANAKANZASHI125645個人差、左右独立、初見殺し
絶対特権主張しますっ!200777物量、トリル、フリック
Hotel Moonside129779個人差*2、短ロング終点フリック、初見殺し
EVERMORE180675フリック、片手拘束、総合譜面
ccRomantic Now170660フリック
cc華蕾夢ミル狂詩曲~魂ノ導~184656物量、ラスト殺し
ccLET'S GO HAPPY!!192703物量、左右振り、フリック
ccGOIN'!!!178575Lv.27入門曲、隣接、ロング複合、片手拘束
-共鳴世界の存在論190815議論中、未設定

レベル26

難度曲名BPMNotes傾向
詐称サマカニ!!185697実質Lv.27中、左右振り、局所難
詐称Nation Blue157708実質Lv.27中、連続フリック、裏打ち、視認難
詐称パステルピンクな恋175684実質Lv.27中、個人差、左右振り、同時押し
詐称エンジェル ドリーム180765実質Lv.27中、個人差、左右振り、同時押し、物量
詐称あんきら!?狂騒曲205785実質Lv.27中個人差*3、フリック、物量、認識難、文字配置
詐称桜の頃82517実質Lv.27中個人差*4、フリック、視認難
Love∞Destiny115613フリック、リズム難
Tulip154659フリック、隣接
Orange Sapphire162719乱打、フリック
気持ちいいよね 一等賞!183689個人差、速度変化、後半難
Snow Wings167682局所難、混フレ
Lunatic Show290568個人差、トリル、混フレ、初見殺し、局所難
BEYOND THE STARLIGHT175600遅いフリック、総合譜面
ØωØver!!180606局所難、リズム難
夢色ハーモニー178630総合譜面、ラスト殺し
ゴキゲンParty Night175632ラスト殺し
アタシポンコツアンドロイド135634変則フリック、リズム難
ミラクルテレパシー173695総合譜面、配置難
情熱ファンファンファーレ180700個人差、トリル、フリック
夕映えプレゼント175593ロング、隣接
ラブレター212546リズム難
Rockin' Emotion177675フリック、ラスト殺し
生存本能ヴァルキュリア178656片手拘束、同時押し
∀NSWER178620物量、片手拘束、隣接
ccJet to the Future180599ラスト殺し、同時押し、軸押し
ccNaked Romance168674個人差、連続フリック
cc流れ星キセキ174596ラスト殺し
ccヴィーナスシンドローム151612乱打
ccお散歩カメラ172610総合譜面
ccショコラ・ティアラ133510左右独立、局所難、個人差
ccAbsolute NIne175622個人差、往復フリック
ccできたてEvo! Revo! Generation!174671同時押し
ccNocturne189578隣接、ジグザクフリック
ccNear to You174566Lv.26入門曲、フリック
ccSweet Witches’ Night152553ロング,フリック複合、左右独立
.不定.つぼみ117440個人差、遅いフリック、認識難

レベル25

難度曲名BPMNotes傾向
詐称キミとボクのミライ178545実質Lv.26中、後半難、フリック複合
詐称ゴキゲンParty Night(Passion)175630実質Lv.26中、ラスト殺し
Shine!!174540隣接、折り返しフリック
メッセージ170521序盤難、隣接
Can’t Stop!!168618隣接
Near to You(Cute)174558片手拘束
命燃やして恋せよ乙女112529微ズレ、フリック、階段
ゴキゲンParty Night(Cute)175548隣接
恋色エナジー178606総合譜面
STORY148547片手拘束、出張、隣接
きみにいっぱい☆132514リズム難
おねだり Shall We ~?148520乱打
Flip Flop240631個人差、物量
恋のHamburg♪170586片手拘束、隣接、フリック
Never say never156611連続折り返しフリック、混フレ
オルゴールの小箱93531高速フリック
き・ま・ぐ・れ☆Café au lait!148537ロング、隣接押し
純情Midnight伝説171651物量
エヴリデイドリーム157552総合譜面
Star!!178569総合譜面
明日また会えるよね145553縦連打
shabon song145573総合譜面、片手拘束
ccNear to You(Cool)174516個人差、ロング終点フリック
ccNear to You(Passion)174582同時押し
ccあいくるしい84468個人差
ccススメ☆オトメ ~jewel parade~130464総合譜面
cc輝く世界の魔法172585同時押し
ccゴキゲンParty Night(Cool)175630個人差、ロング
cc2nd SIDE133527Lv.25入門曲、同時押し、フリック
cc咲いてJewel176573Lv.25入門曲、短ロング

レベル24

難度曲名BPMNotes傾向
詐称ススメ☆オトメ ~jewel parade~(Cute)130517実質Lv.25中、片手拘束、出張
詐称Twilight Sky175582実質Lv.25中、同時押し
DOKIDOKIリズム180569物量
Treasure☆128541初見難、個人差、三連符、フリック
ハイファイ☆デイズ191554階段
ミツボシ☆☆★175579物量、局所難
ラヴィアンローズ172499個人差、フリック、隣接
ましゅまろ☆キッス186504遅いフリック、乱打
ススメ☆オトメ ~jewel parade~(Passion)130511同時押し、隣接、左右振り
ccin fact82403初見殺し、個人差、遅いフリック、認識難
cc薄荷 -ハッカ-71400個人差、隣接、片手拘束、左右振り
ccAngel Breeze150524同時押し
ccススメ☆オトメ ~jewel parade~(Cool)130406実質Lv.22中以下、ロング、フリック

レベル23

難度曲名BPMNotes傾向
風色メロディ90409片手拘束、高速フリック
Happy×2 Days130478片手拘束、局所難
アップルパイ・プリンセス178562物量
You're stars shine on me96425ラスト殺し
ccBright Blue105389遅いフリック

レベル22

難度曲名BPMNotes傾向
詐称We're the friends!178547実質Lv.24中、ラスト殺し、物量
Memories130412片手拘束、リズム難
熱血乙女A174500同時押し

レベル21

難度曲名BPMNotes傾向
S(mile)ING!178438MAS入門、片手拘束、
ccとどけ!アイドル180481MAS入門、ロング終点フリック

レベル20

難度曲名BPMNotes傾向
お願い!シンデレラ175477MAS入門、同時押し、総合譜面

代表的な提案・議論コメントへのリンク(ページ内コメント検索も活用下さい)

*1 終盤で16分乱打と縦連打が休みなく続くため極めて個人差が強く、Lv.28最弱~最強まで様々な意見があります。強~詐称との声も多数あるため、初プレーの前に楽曲個別ページの閲覧を強く推奨します。
*2 特徴的な短ロング終点フリックが多数繰り返されるため、苦手な人はLv.28クラスに感じる場合もあります
*3 フリックが曲の多数を占めているため、フリックが得意な人は詐称に感じない場合もありますし、苦手な人はLv28に匹敵する場合もあります
*4 視認難かつ特徴的なフリック主体の譜面なため得意不得意の差が激しく、得意ならLv26中程度に感じることもありますし、苦手ならLv27強に匹敵する場合もあります

コメント(1450)
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コメント

  • 774P No.100196279 14時間まえ 通報
    提案 Hotel Moonside 27中→不定
    かなり尖った譜面で上にも下にも比較できる曲がほとんど無いし、
    比較で挙げられてる時も人によってバラバラで他人の評価が全然あてにならないと感じる。
    返信数 (13)
    1
    • × 774P No.100196450 14時間まえ 通報
      https://imascg-slstage-wiki.gamerch.com/%E9%9D%9E%E5%85%AC%E5%BC%8F%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%20MASTER%EF%BC%8B/comment_98298437
      ホテムンはこの木でかつて「暫定的」に不定になって、
      どっかの木で再度議論した結果(見つかりませんでした、すみません)中となったという経緯がある、ということを先に言っておきます。
      1
    • × 774P No.100197051 13時間まえ 通報
      「不定」は特に慎重に取り扱うべき
      不定というからには弱~詐称までのばらつきが必要だが、弱はともかく詐称とするには無理がある
      前の木で不定になったのも中と強が折り合いがつかなかったからじゃないかな
      3
      • × 774P No.100197401 12時間まえ 通報
        自分にとっては詐称(28中)どころか、今のところMAS内で1・2を争うやばさだけどね…。
        前の議論のときはそもそも27はろくにクリアできずわからなかったが、28までクリアできてきた今ですら回復なしではクリアできない時点で、これにLvを書いていいか悩むところ。
        未だに無回復クリアできていないのは毒茸とこれだけなので、どうしても個人的に数字をつけるとすれば29以上にはなってしまう。
        同時短ロング終点フリックがかなりの精度でできない限り無回復クリア不能、という意味では、これこそ不定にふさわしいとも言える気はする。
        0
      • × 774P No.100197500 12時間まえ 通報
        単に難しいからクリア不能っていう場合なら数字がつけられるけど、ヴァルキュリアMAS+無回復でクリアできてるのに、まだ回復ありですら不安定、って状態なので、正直自分の場合だと、MAS+含めてすら最後まで残りかねない、とは思っている。
        TOKIMEKIに対して30とか書いているのをなんでだ? と思っていたが、ある意味ようやく理解できたような気はした。
        同時短ロング終点フリックさえなければ26以下レベルだとは思うんだけど、フリックが1のと2のと合わせて合計54セットと、その難所の物量が多すぎるのもTOKIMEKIとの共通点だしね…。
        0
    • × 774P No.100197200 12時間まえ 通報
      あまりに判定難が過ぎると思うのでそこについて触れるべきとは思いますけど反対寄りですね…
      0
    • × 774P No.100197565 12時間まえ 通報
      TOKIMEKIやつぼみを不定のままにするのなら、これも不定でいいかな、とも思う。
      個人的には不定はどうかと思うものの、その辺の不統一感も気になるし、まさかこれほどどうしようもない個人差があるとは思っていなかったので。
      TOKIMEKIやつぼみは単に難易度高いだけで、前回の議論でも不定というほど割れているようには見えなかったし、一部できてる人が過小評価している感はあった。
      これも適正28以上でクリアできない人や、逆に26以下だけどクリアしてしまった人が評価すると25~30くらいまで割れたりするんじゃなかろうか?
      0
    • × 774P No.100198257 10時間まえ 通報
      比較対象になる曲がほぼないってのは確かだなー
      マスター始めたての頃はこの曲よりフリフロやネバネバの方が難しかったし
      25適正でもいける人は本当に行けちゃうと思う
      0
    • × 774P No.100198765 8時間まえ 通報
      この曲割とクリアは容易な方ではあると思うんだよなぁ
      大体ダメージ源となるのがサビのLN逃しで、それ以外はスカスカ(個人的な感想)だし
      フリックが抜けまくる端末とかだったら鬼畜もいいところだけど
      0
    • × 774P No.100198986 6時間まえ 通報
      あらためて評価を取ったら27弱(人によっては26中も?)から28強まで盛大に割れそうなので賛成かな…
      自分も時々評価の基準にしてたけども、流石に無理があることに気づいた。というより、「中」自体が上のレスにある評価大幅調整の時に無理やりつけた感じ。
      この譜面はTOKIMEKIやつぼみ同様に「得意苦手が極端すぎるほど分かれる譜面」だと言っていいと思う。
      0
    • × 774P No.100199569 3時間まえ 通報
      反対。
      個人的にはTOKIMEKIとつぼみも出し合った意見を数値化するなりして、今一度集計した上で確定させてもいいと思うぐらい。
      でも、一度落としどころを決めたのにそれを安易に「不定」に戻すというのは反対かな。
      因みに個人的には27中は妥当だと思います。
      1
    • × 774P No.100199600 3時間まえ 通報
      自分も反対です。
      他の人も言ってるけど一度「不定」から「中」にしてまた「不定」に戻すのはよろしくないかと。
      個人的にはこの曲はLV27ど真ん中な印象です。密室一番星花簪メルヘンほどの殺傷力は無く、LGHやなーうよりは難しい感じです。
      0
    • × 774P No.100200207 1時間まえ 通報
      反対
      一旦、総意で「不定」から「27中」にするのでと決まったのに、また再び「不定」に戻す意味が見出せない
      また、譜面が尖ってるっていう点だけど、27以上の譜面は多かれ少なかれ尖ってるから理由としては不適切かなと思います
      0
  • 774P No.100178241 2017/04/27 (木) 19:06 通報
    今更ながら提案。
    秘密のトワレの難易度表記を「詐称」から「最難関」に変更。
    masとmas+の互換は現在切られている状態であり、
    masにlv.29が存在しない以上、詐称Lv.29とするのに違和感を感じたためです。
    返信数 (30)
    0
    • × 774P No.100178544 2017/04/27 (木) 19:44 通報
      そういう「弱・中・強・詐称」特記を許さない人がいるから早めに意見しとこう
      ありといえばありだけど、今は常設の関係で繋がってたような気が…気のせいだっけ?
      とは言え「強」にするには差があまりに大きすぎるし、繋がってるなら変えない(詐称のまま)、繋がってないなら変えてもいいと思う。但しカラーリングは今のままで。
      ついでにこれはやるなら別トピだけど、実質表記の格上げを考えても良さそうな気がする。正直ファンファン+よりもキツかったし、29強表記もありかも…
      0
      • × 774P No.100178591 2017/04/27 (木) 19:52 通報
        脱字したので補足
        「弱~詐称」「以外の」特記を許さない人
        ちなみに同様の話が前に上がった時に実際出てきました。そのまま流れちゃいましたけども。
        0
    • × 774P No.100178633 2017/04/27 (木) 19:59 通報
      トワレを最難関にしたとして、今後トワレより難しい譜面が出たらどうするのかなと
      28の範疇に収まっていないって意味では詐称のままで問題ないと思う
      0
      • × 774P No.100178704 2017/04/27 (木) 20:09 通報
        mas+の議論を見てみますと、
        あんきら!?狂騒曲がサマカニ!!より明らかに難易度が高い、という結論が出された上で
        暫定的にLv.30「最難関」という表記をとっているため、
        同様にこちらも「最難関」としてみてはどうか、という提案を致しました。
        説明が足らず申し訳ありません。
        0
      • × 774P No.100178806 2017/04/27 (木) 20:21 通報
        あっちは全楽曲の中で最高難易度だから
        そういう表記をしただけでしょ。
        恒常で最難関辺りで表記を変える必要性が見出せないかな
        0
    • × 774P No.100178908 2017/04/27 (木) 20:34 通報
      どっちにしても対象が1譜面だけなら同じような意味になると思う
      0
    • × 774P No.100178990 2017/04/27 (木) 20:43 通報
      反対。
      mas+とmasに直接的なつながりはないけど、
      最難関はあんきら、現状これ一択だと思う。
      mas最難関、という表記ならありかとは思うけど。
      0
    • × 774P No.100179032 2017/04/27 (木) 20:48 通報
      今後の実装で容易に表記がブレるような表現にwiki的な価値が全くない
      1
      • × 774P No.100179107 2017/04/27 (木) 20:55 通報
        少なくともあんきらの「mas+最難関」よりはトワレの「mas最難関」は
        mas+が存在しない今後の実装曲(CM、デレアニ二期曲)を考えると
        揺るぎにくいと思うのですが...
        まあイベント曲でmasLv.28が出れば話は別ですが
        0
    • × 774P No.100179582 2017/04/27 (木) 21:38 通報
      反対。トワレの事過大評価し過ぎ。
      なんかトワレはみんなが難しいって騒ぐ内に話が大きくなった感じある
      8
      • × 774P No.100180185 2017/04/27 (木) 22:37 通報
        そこらへんどうなのかわからないけど、もう一度今の基準で評価し直したほうがいいかもね。
        正直自分もトワレ無回復いけて毒茸ホテムン無理だったり、色々あるんで気にはなっている。
        0
      • × 774P No.100185795 2017/04/28 (金) 18:22 通報
        正直今も昔もトワレよりあんずの方が難しいと思ってる
        あんずの評価中だし賛同得られなさそうだけど
        0
      • × 774P No.100189487 2017/04/29 (土) 02:54 通報
        実際2728は全曲特色あるから、個人差あげたらキリないよ(特にホテムンやTOKIMEKIなど特徴的な譜面に対して、明らかに低すぎor高すぎな評価を言い続ける人にそれ個人差でしょ…って言いたい)
        正直高難易度曲はみんなそれぞれ自分内のランキング持ってる気がするし、大まかにランキング付けできれば十分だと思うよ
        26以下ならともかく、28挑戦段階まで行った人だと多分自分の中である程度どの系統が得意か苦手か見えてきてると思うし、些末な難易度表記に拘るより、譜面傾向のほうを充実させる方がこのページの本来の目的に合致してるのでは?と個人的には思う
        0
    • × 774P No.100180165 2017/04/27 (木) 22:35 通報
      なんかトワレを28最難関とするか詐称とするかの議論ってどっかの過去の枝でしてた気がする
      0
    • × 774P No.100186885 2017/04/28 (金) 20:45 通報
      言いたいことが伝わっていないので改めて。
      私の提案の主題は、詐称Lv.29という表記を改めて欲しい、ということです。
      必ずしも「最難関」という表記にする必要はありません。
      過去の議論でmas+とmasの互換が切られており、トワレが詐称だとしてもmas+Lv.29中に当たるのか、と疑問に思い木の提案をしました。
      そもそもトワレmas最難関じゃなくね?といった意見も上の枝のようにあるので、再度トワレの難易度議論をするのもありかと思います。
      0
      • × 774P No.100186907 2017/04/28 (金) 20:48 通報
        木で説明が足らず申し訳ありませんでした。
        0
    • × 774P No.100188532 2017/04/28 (金) 23:42 通報
      Mas29がない以上、トワレの表記は高々「強」で止めておくべき。ただし「強」にするか「中」に留めるかは要議論といった感じでしょうかね。個人的に「詐称」表記を変更ことには賛成です。
      0
    • × 774P No.100189426 2017/04/29 (土) 02:26 通報
      前も何回か提案しているんだけど「詐称」という判定を別の表現に変えることはできないのかな(個人的には「危険」)
      「詐称」は一つ上のレベルが存在しないと成り立たないわけだからこういうときに使いにくいし
      0
      • × 774P No.100189572 2017/04/29 (土) 03:31 通報
        この件に関しては詐称を強に変えるだけでいいと思う
        他の曲は中以下だから特に問題は無いはず
        表記の仕方変えると混乱する人も多いだろうし
        0
      • × 774P No.100189593 2017/04/29 (土) 03:52 通報
        だから強にするには他のMas28(例えば中の4曲)との差が大きすぎるってば…
        仮に強にするにしても、カラーリングを今の黒背景赤文字のままにするとかしてほしい。
        0
      • × 774P No.100189599 2017/04/29 (土) 04:03 通報
        開きがあっても強の枠が空いてる上に、masに29は無いから詐称を改めるべきという意見があるなら強でいいのでは
        個人的な意見だと強を飛ばすほど開きがあるとは思わないし
        0
      • × 774P No.100189729 2017/04/29 (土) 06:10 通報
        ↑間にMas+29弱と一部(個人的には大半の)29中が入るくらいには空いてると思う…
        0
      • × 774P No.100189737 2017/04/29 (土) 06:14 通報
        トワレに関しては特別にマスプラと比較して29中以上の難易度があるから詐称って評価になっていたはず
        今はマスプラにスライドあるけど
        0
    • × 774P No.100190058 2017/04/29 (土) 08:13 通報
      表記変更反対に一票で。
      トワレ自身の難易度論議は置いておいて
      28中との差がそれだけあるなら表記の方法としては詐称表記で問題を感じない。
      0
    • × 774P No.100190572 2017/04/29 (土) 10:19 通報
      https://imascg-slstage-wiki.gamerch.com/%E9%9D%9E%E5%85%AC%E5%BC%8F%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%20MASTER%EF%BC%8B/comment_99128622
      過去に同じような議論があったのを見つけたので参考までに
      マスターの欄さかのぼっても見つからないわけだ…まさかマスプラの欄にあったとは…分離のこと忘れてた
      1
      • × 774P No.100190640 2017/04/29 (土) 10:31 通報
        で、この議論の中で気になったのが、「プロでも1つ上のレベルを参照して詐称表記してるしトワレもそれでいい」というものです。この木の議論は結局うやむやに終わりましたが、今は当時と違ってマスプラがローテーションとはいえ恒常実装されているので、プロ・マス間みたいにある程度の互換は可能だと思います。よって詐称表記のままでいいと思います。
        備考ですが、マスプラからマスを参照するのはスライドという新要素によってやりにくいと判断されたので、マスプラ内で少ないレベルの曲以外は今まで通りマスターを参照にするのは控えた方がいいでしょう。マス・マスプラ間の互換・参照はマス→マスプラの一方通行ということですね
        0
      • × 木主 No.100191434 23時間まえ 通報
        トワレだけは例外的に、という例外要素は個人的にはなくしていきたいですね。
        詐称Lv.29中とするなら、MAS+とMASの互換を再度付けた方が良いと思います。
        MAS+が常設されたことですし。
        (この枝に貼ってある議論でも同様の意見を出しましたが、当時はMAS+が常設されていないから論外、と一蹴されました)
        しかし枝主の方がおっしゃった通り、MAS+はスライドがあるため完全な互換は厳しいので、「マス・マスプラ間の互換・参照はマス→マスプラの一方通行」という形でとるのが良いと思います。
        0
      • × 774P No.100192480 21時間まえ 通報
        トワレ議論のURL張ったついでに「参照・参考はマス→マスプラの一方通行のみ」を提案した枝主です
        互換切り議論のツリーを見て思ったのですが、僕が提案した通りにすると、結局のところこのツリーの中で問題視されてた「マスターの28の4曲が強に来る」というバランスの悪い事態を招くことに気づいたので撤回させてください。
        ついでにいうと、参照を一方通行にしたら互換とはいえないので日本語すら間違ってますね。訂正してお詫び申し上げます
        0
    • × 774P No.100191348 23時間まえ 通報
      議論の参考までに、MAS+とMASの互換切りの発端となったあいくるしいMAS+の議論のツリーを貼っておきます。
      https://imascg-slstage-wiki.gamerch.com/%E9%9D%9E%E5%85%AC%E5%BC%8F%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%20MASTER%EF%BC%8B/comment_98533239
      1
  • 774P No.100176915 2017/04/27 (木) 15:33 通報
    共鳴世界の存在論(Lv27)のトピを立てときます
    返信数 (89)
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    • × 774P No.100176952 2017/04/27 (木) 15:38 通報
      イメージは(LEGNE+JttF(Mas+))÷2.5
      フリックが凄まじい、タップも嫌らしい、とかなり厄介な譜面。しかもフリックの水増しがあるとはいえ、トキメキ超えの815ノーツ。
      フリックはダメージが少ないから…はこっちでも通らないと判断。少なくともLEGNE以上で、個人的には一番星とメルヘンの間ぐらいに感じた。
      強は少なくともあるとして、詐称(の下)で良いんじゃないかなコレ…
      0
      • × 774P No.100177342 2017/04/27 (木) 16:34 通報
        若干訂正。
        メルヘンは詐称(の上)という認識だから、強(の上)の一番星との中間ということで詐称(の下~中)という判断。
        0
      • × 774P No.100185071 2017/04/28 (金) 16:42 通報
        フルコン後の再加筆
        比較対象をLEGNEからTPに変更するレベルでキツイ。少なくとも一番星に加え、密室事件よりも一段上にいる。
        詐称(の中)に評価を上げる。シャレにならんよこれ…
        0
      • × 774P No.100190192 2017/04/29 (土) 08:50 通報
        詐称だな
        実質28中くらいはあるよ
        慣れてもボロボロ落としやすいしメルヘンといい勝負だと思う
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    • × 774P No.100176959 2017/04/27 (木) 15:39 通報
      27強~詐称
      個人差があると思うが左手が弱い自分にはキノコくらいのキツさだった
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      • × 774P No.100181967 2017/04/28 (金) 04:04 通報
        15回くらいやって来ました 追記します やっぱり詐称(28中くらい)です
        NBMは大体合20~30くらいでした フリックやネタ譜面好きで物量は苦手な自分だからかもしれないけどメルヘンよりよっぽどやりづらかった
        27、28曲のいろんな難点(密室やトワレの高速ジグザグ、LEGNEのタップ+ジグザグ、M@GICのBメロ発狂、TOKIMEKIを超える物量、タップ+フリック左右交差)を一気に詰め込んだ詐称譜面としか考えられない
        特に中間の左手フリック+単押しx4・右手単押しx2+3字フリックはMASに出していいか疑うほど
        1
    • × 774P No.100176993 2017/04/27 (木) 15:46 通報
      27強~詐称(27中の弱め)
      ジグザグフリックはやっぱり単ノーツと混ざって真価を発揮することがよくわかる譜面
      他、物量的にもマスターの中では最多でありながら(ややフリックで水増し感は否めない)スカスカの部分があり、案の定部分的にとても難しいところが結構な長さと難度で何度も(シャレではない)出てくる。終わり際の超飛び石ダンベルはマスターでも覚えている限りではこのテンポでは存在しない。
      ただし28中4姉妹に比べたら全体的に劣る(特に瞬間爆発力)ので詐称とするのにやや迷いがある。28中組>ウサミン>これ>>レグネ>一番星という感じ
      0
    • × 774P No.100177024 2017/04/27 (木) 15:51 通報
      詐称
      高速ジグザグ、タップ&フリック、トリル、ダンベルと様々な要素が詰まって27最大のノーツ数
      メルヘンほどトリッキーでは無いからどちらがとなると分かれると思うけど、LEGNEは確実に喰ってる
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    • × 774P No.100177104 2017/04/27 (木) 16:01 通報
      27強。
      高速フリック、単押し+フリック、ラスト手前の左右振りダンベルが削りポイントかな?
      一番星と同等と感じたけど、物量加味して存在論≧一番星くらいかと。
      2
    • × 774P No.100177212 2017/04/27 (木) 16:15 通報
      詐称or強。フリックのダメージが低いうんぬんの次元じゃない勢いがある譜面だね。
      単ノーツと混じってるから混乱したら一気に閉店させられる破壊力があると思う。
      確かにLEGNEは完全に食ってる。ウサミンは他曲とは違う独特なトリッキーさを持ってる詐称枠だけど、
      これは普通に難しい詐称枠という印象。(強どまりの可能性もあり?とは思わなくもないが)
      あと、途中で曲が終わったかと思って油断しちゃう要素があり、初見殺しかと。
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    • × 774P No.100177270 2017/04/27 (木) 16:24 通報
      27強。高速ジグザグフリック、左右振りが随所に見受けられる一部視認難な物量譜面。初見ではやや戸惑うものの1つ1つを捌くのに必要なスキルはぎりぎり27の範囲内 (青の一番星と同等かやや強め) かと思います。全体を通して27としてはかなり強めの配置が続くため、トワレや29以上のMas+といった最高難度の譜面に挑戦しようとしているレベルの人が地力を上げるための練習譜面と感じました。
      0
      • × 774P No.100188301 2017/04/28 (金) 23:15 通報
        評価を27詐称 (実質28中) に訂正します。先日の評価後に15回程プレイしましたが、全体的な配置の難易度、要求される集中力は27の範囲を「逸脱」していると言わざるを得ません。あんず、毒茸等とも肩を並べる難易度と判断し、28中の詐称へ変更します。
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    • × 774P No.100177337 2017/04/27 (木) 16:33 通報
      27強-詐称
      強か詐称かは区別ムズイからそこは任せたけど27にしてはライフ削られる配置多いし高速ジグザグがなにより無理。
      0
    • × 774P No.100177498 2017/04/27 (木) 16:59 通報
      個人的には27詐称、ノーツ数自体が多い(恒常最多)からタップ数も多いのにそこに27としてはかなり強めのフリックをぶちこんだような譜面に感じた。まだ少ししかやってないけど今の時点では28のLEGNE並の難易度に感じた。
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    • × 774P No.100177500 2017/04/27 (木) 16:59 通報
      初見は死にかけたけど、3回プレイして強と裁定
      同じ枠組みの中でも難易度差があるとはいえ、メルヘンと並ぶとはとても言えない
      ノーツは多いものの同時押しが多く、変則的な配置が無いのも一因
      ただフルコン難易度は詐称
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    • × 774P No.100177613 2017/04/27 (木) 17:22 通報
      今のところ詐称としかいいようがない
      テクニックを要するタップや混合フリックギザフリと殺意の塊
      一番星どころかあんずTP毒茸メルヘンに匹敵、もしくはそれ以上
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      • × 774P No.100180962 2017/04/28 (金) 00:15 通報
        今日のリハチケを使い切ってみたけれども最良でバッド2ミス14に抑えるのが限界だった
        フリック多目とはいえ20ミス覚悟するラインというのは
        個人差や慣れもあるとはいえやはり詐称かな…
        現時点では他の28中(平均ミス一桁)を全て上回ってる
        0
    • × 774P No.100177828 2017/04/27 (木) 18:04 通報
      詐称(28弱〜中)だと思う
      少なくともLEGNEよりは強い 個人的には28中族よりちょい下くらい
      大量にあるギザギザフリック、取りにくい配置のフリック&単推し、45→12を含む同時押しラッシュなど、とても27とは思えないポイントが多い
      TOKIMEKI超えの物量(フリック主体ではあるが)でもあるし、強で収まる範囲を超えてると考えた
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      • × 774P No.100177894 2017/04/27 (木) 18:14 通報
        加えて言うなら、難易度的にはメルヘンと近い感じするけど、譜面系統は結構違う気がするので、この譜面とメルヘンを比較するならよく考えた方がいいと思う
        こちらの方が物量寄りなんで、音ゲー経験者とそれ以外での評価に違いが出そう
        文字配列等のフリック配置の難しさ→メルヘン
        物量&部分的に取りにくいフリック→共鳴世界って感じ
        個人的にはメルヘン以上に感じるけど、物量得意だとメルヘンの方が難しく感じそうだし、単純比較するなら一番星との方が適切かも
        0
    • × 774P No.100178257 2017/04/27 (木) 19:07 通報
      とりあえずフルコン、実質28強の詐称
      Jet to the Futureマスプラを速度アップした道中のジグザグフリック
      曲と合っていない(または聞こえない)1回目の認識難交互、2回目交互は最後が暗記必須の超認識難とタップのスカりを誘う配置
      開幕ジグザグを筆頭に何度も来るレベル29以上の譜面で見られるようなタップフリック複合のコンボカッターなど27として語るには突っ込み要素満載の譜面
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    • × 774P No.100178555 2017/04/27 (木) 19:46 通報
      詐称(LV28中or強) 属性:フリックタップ複合 高速折り返しフリック 左右振り (変形含めた)トリル 初見殺し
      「なんでLV28で出さなかった」
      高速ジグザグフリックが右でも左でも出てきて全く追いつかない
      露骨な休憩地帯があるのに難易度を間違っているノーツ数 即ち密集地帯がえげつない
      密室事件とLEGNEとJet to the Future (MAS+)を足して2.6位で割ると言った方がいいか…?
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    • × 774P No.100178622 2017/04/27 (木) 19:57 通報
      27強
      初見だと詐称かなと思ったけど3回やってみて目が慣れてくると27相応と感じた
      ウサミン>存在論≒一番星
      個人的には大体こんな感じ
      4
    • × 774P No.100178739 2017/04/27 (木) 20:14 通報
      こ…これ詐称と思わない人結構いるんですね…皆さん凄い
      まだ10回程度だからこの先変わるかもしれないけど今の所、回復ダメガ無しだと死ぬ曲リスト入り(トワレ、トラパル、TOKIMEKI、共鳴世界)
      ノーツ数の多さのせいかもしれないけどMAS+をやってるような錯覚に陥りました
      あんず毒茸M@GICあたりは指がついていかないにせよ視認はできるのに対し共鳴世界はフリック部分の研究から始めないといけない感じ
      28中~強の詐称と感じますが、最近のインフレ傾向から見ると運営的にはこれを27に置くことで基準を引き上げたいのかなあという気がする
      7
      • × 774P No.100180124 2017/04/27 (木) 22:30 通報
        ここの基準の詐称は「一つ上の中と同等以上」が条件だし、競争相手があの4曲だから条件クッソ厳しいんだよねえ
        その壁をぶち破ったメルヘンとは
        0
      • × 774P No.100180221 2017/04/27 (木) 22:41 通報
        その割にはMAS+のほうはシャボン、Nocturne、純情とか、弱いの結構いっぱいだけどなぁ…。
        LGHを29基準にされるとやばいが。
        0
      • × 774P No.100192758 20時間まえ 通報
        30回ほど練習量を増やした後、比較のためにトワレとオントロジー交互にやってみてますがnbmがトワレの倍近く出ます
        トワレの方がやってきた回数は多いとはいえやっぱり凄まじい譜面だなと思う
        全く適正じゃないのでどこがどこと比べてどう難しいとすら言えないのがもどかしい。
        多分、譜面が見切れてしまえば捌き自体は最強クラスまではいかないのだろうと思うので28↑適正の人とそれ以下の人で印象が変わる曲なんじゃないかと
        それでもnbm3くらいまでは詰められるM@GIC☆以下とは思えないかな…
        0
    • × 774P No.100178809 2017/04/27 (木) 20:22 通報
      強かな~と思っていたけど、4回ほどやって「あ、こりゃ詐称だ」って思った。
      フリックだけがやらしいように見せておいて、最後の方でMASではないノーツの配置が出てくる今月のビックリドッキリ譜面。
      まさか、ライフが残り1で生き残るだなんて……誰が想像できたか。
      4
    • × 774P No.100178935 2017/04/27 (木) 20:37 通報
      27強だと思うけど28で出されても異論は無いくらいの位置。
      数は多いけどそこまで複雑な動きを要求される場所はほとんど無いと感じた。
      1
      • × 774P No.100179529 2017/04/27 (木) 21:32 通報
        28表記だとちょっと弱めだなと感じるが、腑に落ちてしまう程度には難易度あるね
        1
    • × 774P No.100178964 2017/04/27 (木) 20:40 通報
      初見は強かな?って思ったけど、複数回やってみて、やっぱ撤回。詐称だわこれ。
      ウサミンより上もあるかもしれん。
      サビとかの物量はなんとかなるけど、これは27にしてはフリックが難しすぎる。
      27クリアを目指している人が挑むような譜面じゃない。
      8
    • × 774P No.100179082 2017/04/27 (木) 20:54 通報
      詐称(28中相当)
      LEGNEより難しいのは当然として、M@GICと比べても同等以上の強さはある。
      BPM190と言う早さの8分ラッシュはかなりきついし、16分乱打、フリックどちらでも削ってくる。
      あんずTP茸よりは癖は少なめとしても回復なしでのクリアなら28中とほぼ同等に思います。
      9
    • × 774P No.100179116 2017/04/27 (木) 20:57 通報
      少なくとも強は絶対ある。
      個人的には詐称でもいいくらい。
      高速フリックと単ノーツの複合、きついダンベルなど、27とは思えないライフ削りポイントが多々あり、その長さもかなりあるため一気に閉店になりかねない。
      28中といい勝負。
      0
    • × 774P No.100179506 2017/04/27 (木) 21:31 通報
      27中〜強
      masフルコン全部埋めてるけどこれは中々フルコンできない
      フリック難度高めだけどフリック自体殺傷能力は低め
      注目すべきはフリックと同時処理させる左の単ノーツ
      あれは相当熟練していないとAメロで虫の息もあり得る
      しかしながら、メルヘンデビューほど視認難や対処困難と言える箇所は見受けられなかったので詐称評価は妥当ではないと思う
      2
    • × 774P No.100179559 2017/04/27 (木) 21:35 通報
      詐称
      既存のMASなら回復無しで一応クリアできるけどこれ余裕で死ねるわぁ…。配置が嫌らしくてぽろぽろ溢して死ぬ感じ
      6
    • × 774P No.100179616 2017/04/27 (木) 21:40 通報
      適正27中程度の者です、こんなん詐称一択だろと思ったけどそうでない人もけっこういるのね…。
      というわけで自分の評価は詐称(実質Lv28中~強)で。
      MAS最高の物量に加え密室に近いレベルの発狂ポイントが複数。
      認識も指もまるで追い付かず、回復ダメガなしじゃ無理。
      現時点ではトワレ除く28のどの曲よりもきつい。
      まだ慣れてないのもありますが、それを差し引いても、少なくともこれを27と言い張るのは無理があるが正直な感想です。
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    • × 774P No.100179723 2017/04/27 (木) 21:51 通報
      少なくとも強以上は確定。中以下の曲とは確実に一線を画している。
      フリックの凄まじさとそれと同時に襲い掛かる厄介なタップ群。この殺意にあふれた譜面が終始牙をむく。
      印象としては強と詐称の境目あたりな感じですかね。
      3
    • × 774P No.100179886 2017/04/27 (木) 22:07 通報
      27詐称(28中)
      タップもフリックも厄介で、局所難の密室や総合難の一番星の一歩上を行ってる。
      メルヘンよりは弱いので27強かな…とも思ったけど、そもそもメルヘンが突き抜けすぎているので…。
      6
    • × 774P No.100180316 2017/04/27 (木) 22:51 通報
      詐称。
      ごくごく、シンプルに、難しい。
      7
    • × 774P No.100180356 2017/04/27 (木) 22:56 通報
      詐称
      27中とは比べ物にならないため、とりあえず強以上なのは確実。
      密室のような理不尽な配置はないがそれを少し弱くしたくらいの難所がちょこちょこ出てくる上、物量対応も必要な箇所があるため、27適正では回復なしでクリアするのは大分大変だと感じる。
      6
    • × 774P No.100180395 2017/04/27 (木) 23:00 通報
      27詐称(28弱~中)まず確実にエンゲルより難しい
      まず物量、フリック主体なのもあるがTOKIMEKI超えの常駐曲最多の815notes、27の範疇じゃない
      タップノーツ、8分多点縦連なんて当たり前、場所によっては16分トリルも、ノイズの中に埋もれてる8分16分複合が捌きづらい
      7
      • × 774P No.100180401 2017/04/27 (木) 23:00 通報
        続き
        フリック、LEGNEを彷彿とさせる8分ギザギザが当たり前に、横移動こそないがTPよりも早いBPM190の16分ギザギザ
        メルヘン・密室とは難易度の方向性が違うので比較しづらいが一番星と比較しても頭一つ抜けてる
        重ねて申すがLEGNEより難しくてなぜ27にしたのか…運営の難易度判断基準が分からない…(これはメルヘンにも言えるが…)
        5
    • × 774P No.100180479 2017/04/27 (木) 23:10 通報
      詐称。フリックやらしすぎる上に規格外の物量に加えて片手固定に視認難。見えない部分も、見えても取りきれない、安定しない部分も多々。トリッキーな要素を最大限に詰め込んでいるように感じた。発狂の多い片手拘束あんずでしょこれ(白目)
      0
    • × 774P No.100180616 2017/04/27 (木) 23:25 通報
      詐称(実質28強)
      圧倒的な物量、複合フリック、認識難、同時押しラッシュ
      どこを取っても28でないこと不思議なぐらいで、スライド実装前のマスプラをやっている感覚だった
      27までは全曲フルコンしているが、28中を上回るレベルでキツいと思ったわ・・・
      6
    • × 774P No.100180668 2017/04/27 (木) 23:30 通報
      27詐称
      譜面の難度も傾向もNocturneのMAS(26, フリック)とMAS+(29, ダンベルによる視認難)を足して2で割ったような印象
      譜面の傾向が異なるとはいえ、個人的にはメルヘンを超える27最強譜面に感じられた
      ノーツは見えるけど叩きづらいのがメルヘンなら、そもそもノーツが見えづらいのが存在論という塩梅
      見えないものは叩けない、メルヘンが詐称ならこれも詐称になるかな
      10
    • × 774P No.100180683 2017/04/27 (木) 23:31 通報
      フリックだけなら、あるいは16分を捌けるかという観点だけなら強。
      だけど、取りづらいタップと自由自在なフリックが複合して振ってくること、そして認識難要素を含めて落としやすい箇所が多々あることを考えるとこれはもう詐称の範疇に入っていると言っていい。
      LEGNEよりも明らかに難しく、28中の4曲に肩を並べられる難易度はあるんじゃないかな。
      7
    • × 774P No.100180752 2017/04/27 (木) 23:42 通報
      詐称
      フリック苦手な人はとことん出来ない譜面だと思う。特に左側に出てくる短いジグザグフリックが鬼門。ただ、プレイし過ぎて感覚が麻痺してるかもしれないけど、メルヘンと比べるとクリア難度は同列、フルコン難度は若干弱い感じ。
      2
    • × 774P No.100180978 2017/04/28 (金) 00:17 通報
      3回やってみた感想では27強の範疇で一番星より弱く、密室と花簪より強い
      メルヘンのように意味判らないってものじゃないし、フリックの配置もいやらしいまではいかない
      属性はフリック、ジグザグフリック、トリル、初見殺しかな
      1
    • × 774P No.100181149 2017/04/28 (金) 00:39 通報
      詐称に1票
      クリア難易度もフルコン難易度も27の範囲を明らかに超えているし
      28の上位とも十分張り合える難易度。
      個人的にはノイズ地帯直後の右手ギザギザフリック、左手縦連地点が最難箇所。
      メルヘンと並ぶ☆27詐称二大巨頭で良いんじゃないでしょうか。
      3
    • × 774P No.100181177 2017/04/28 (金) 00:44 通報
      詐称 (28中、但し弱寄り)
      比較対象はLEGNE、一番星、花簪、メルヘン、M@SIC、TP
      高速ジグザグフリックにアウトロのノーツ配置、超物量と27の範疇に収まっていると言い張るには無理があるかと思います。
      一見ノーツだけ見ると簡単そうに見える部分も裏拍だったり、色々と気が抜けません。
      この曲の高速ジグザグフリックは花簪や一番星と圧倒的な差を作っており、LEGNEの最後のものよりも難しいです。
      M@SIC、TP、メルヘンと同等と感じたのもあり詐称推しです。
      3
    • × 774P No.100181218 2017/04/28 (金) 00:49 通報
      詐称
      個人的にうさみんやM@GICより普通に強い
      特に高速フリックとか、とても27の範疇にあるとは思えない…
      9
      • × 774P No.100181479 2017/04/28 (金) 01:26 通報
        どうしてもメルヘンより強いとは思えないんだよな
        もう1つパンチが足りない
        27強が妥当
        5
      • × 774P No.100181911 2017/04/28 (金) 03:25 通報
        ウサミンってクリア目的の場合そこまできついかな…?
        初見のインパクトっていう観点だと圧倒的にこっちの方がパンチ効いてると思うんだけど
        数回やってからの評価ではフリック得意か物量得意かで意見は別れると思うけど、ウサミンとそんなに大差ない気がする
        あくまで個人的意見だけど、この曲単体で見て27強に収まってるかどうかをまず考えてほしいかな
        19
    • × 774P No.100181604 2017/04/28 (金) 01:51 通報
      27詐称
      メルヘンとどっちが上かは議論が割れるかと思うが少なくともM@GICよりは難しいと感じた
      個人差はあるが十分詐称と呼んで良いレベルかと
      7
    • × 774P No.100181815 2017/04/28 (金) 02:52 通報
      詐称曲(Lv28中相当)
      Lv27強判定曲、およびLv28弱判定のLEGNEよりは確実に強いと感じたので、とても27の範疇に収まっているとは思えません。個人的にはメルヘンデビュー、MAGIC、毒茸と互角に感じたので28中相当の詐称曲に1票入れます。
      2
    • × 774P No.100181934 2017/04/28 (金) 03:41 通報
      27詐称(28中相当)
      クリア難度ではメルヘンデビューを超えるという感想。密度の偏り、物量、テクニカルな配置など、28中レベルの要素は持ってる。切りどころが多いので、つまづいて一気にライフを削られるというのもあり得る。
      ただ関係ないけど28強とまではいかないんじゃないかな
      7
    • × 774P No.100181936 2017/04/28 (金) 03:42 通報
      27強~詐称
      これだけの意見があって27中が一つもないということは低く見積もっても27強は論をまたないところ
      BPM190という速度で16分ジグザグフリックやトリル、フリックとタップ混合という難所とされるような配置が全体に渡って散りばめられており、LV28と言われても全く違和感無し
      0
    • × 774P No.100182451 2017/04/28 (金) 08:07 通報
      27強~詐称
      譜面が既存の27を逸脱しているが
      数回やると28中の曲ほど認識難な譜面ではない。
      ただ28でも違和感はない。
      0
    • × 774P No.100183003 2017/04/28 (金) 10:45 通報
      これは27詐称で
      27で比較される密室や一番星(ウサミン除く)より配置や物量がワンランク上です。
      (配置は賛否両論ありそうですが、BPMが両曲より速いので難易度は上がります)
      また、28で同BPMのLEGNEにはなかった16分フリック・・・これはおかしい。
      長い時間をかけてウサミンを回復なしでクリアできるようになったけど、
      今日分のリハ含め6回やってみて、それでもこの曲は詐称だと思う。
      1
    • × 774P No.100183529 2017/04/28 (金) 12:29 通報
      初見プレイの場合:詐称(実質28中〜29中クラス)
      初見以外でのクリア狙いの場合:詐称(実質28中クラス)
      議論には関係無いけどフルコン狙いの場合:詐称(実質29中〜強クラス)
      結論:どうあがいても詐称
      3
      • × 774P No.100183540 2017/04/28 (金) 12:31 通報
        まず、当たり前の様にジグザグフリック+単音が随所に出てくる。単音が8分の場合、短いとはいえ接続難易度は高め。逆に短いからこそ次のノーツに影響が出る事も考えられる。これは27の範疇を十分超えているだろう。
        次にノーツ数が物語る物量。平然と16分トリルやダンベルラッシュがあったりと、難所のせいで影が薄くなっているが十分27中はある配置。
        そしてこれに加え多数の認識難配置や、難易度28、或いは29でも通用するのではという超高速ジグザグフリック。
        これらがまとめて1曲で襲ってくるのだから、フルコンは勿論のこと、クリア難易度でも十分詐称だろうと思った。
        8
    • × 774P No.100183637 2017/04/28 (金) 12:44 通報
      クリア難度は27詐称(実質28弱~中)。28や29にもよく出てくる配置がこれだけ詰め込まれて27とよく言ったもので。
      FC難度は27強~詐称(28弱)かな
      他の方も言うように、これよりLEGNEのが弱い。
      だけど割と難所らしき所もそこそこ繋がりやすい印象。
      0
    • × 774P No.100183663 2017/04/28 (金) 12:50 通報
      詐称
      最低でも28中以上
      0
    • × 774P No.100184075 2017/04/28 (金) 14:08 通報
      5回やってみての感想です。
      詐称(28中レベル)
      初っ端からそこそこの長さの難関ゾーンがあって、主にフリック絡みで28曲と同等レベルの形が多く出てくる。
      フリックのインパクトが大きいが、フリック中に混ざるタップか嫌らしく、意外とタップで落としやすい。
      同じく27詐称のメルヘンとはタイプが大きく異なり比べにくいが、28弱のアルマの強化版で、一番星よりワンランク上という感じ。
      基本的にノーツが真っ直ぐに降ってくるのが救い。
      という感じです。
      0
    • × 774P No.100184376 2017/04/28 (金) 15:16 通報
      27中~強
      現時点でMASTER最多ノーツだけど、単ノーツ+フリックとギザギザフリックで無駄にノーツ数が多くなってるだけでそこまで辛くはなかった。
      やればやるほど簡単に感じられるけど、明らかにLEGNEよりは上...ただ局所難という局所難はなく、部分的に難しいのなら密室、一番星には劣る。
      LEGNEがそもそも28として機能してないからそれと比べるのは少し違和感感じるし、28中組よりは明らかに殺傷力に欠けるから詐称まではいかないかなぁ.....
      0
    • × 774P No.100185686 2017/04/28 (金) 18:05 通報
      詐称
      普通に難しいし、ノーツもトキメキ超えしてる
      0
    • × 774P No.100185713 2017/04/28 (金) 18:10 通報
      27強〜詐称(28中)に1票
      Aメロ前の混フレ往復フリックとか階段被せてくる地帯とか、こんちき系統が27であることを考えても強すぎると感じた
      0
    • × 774P No.100185789 2017/04/28 (金) 18:21 通報
      詐称(28中〜強)で。
      26適正程度の親指勢です。難しいと聞いていたので回復積んで行ったけど27楽曲で久しぶりに落ちました。高速折り返しフリック、タップフリック混合などもこれは28レベルだと思います。
      1
    • × 774P No.100185902 2017/04/28 (金) 18:36 通報
      27詐称
      フリックや物量がLEGNEよりきつい
      メルヘンあんずTPと同等くらいに感じた
      0
    • × 774P No.100187467 2017/04/28 (金) 21:55 通報
      27強〜詐称(微妙なライン)
      今し方フルコンしてまいりました
      実装当日、私はこの譜面を27中〜強という評価をしておりましたが、訂正いたします。
      25回のプレイの感想といたしますと、LEGNE<存在論=<M@GIC かなという感じです
      0
    • × 774P No.100187995 2017/04/28 (金) 22:44 通報
      詐称 28弱から中
      個人差あるだろうけど27強以上は確実
      0
    • × 774P No.100188038 2017/04/28 (金) 22:48 通報
      文句なしの詐欺曲ですね
      Lv28と言われてもまるで違和感なし。
      27を挑戦しようとして最初にこれやったら心折られると思う
      1
    • × 774P No.100188172 2017/04/28 (金) 23:00 通報
      27詐称だと思います。理由は
      1、BPM190という高速
      2、フリックの分はあるとはいえMAS最多ノーツという物量
      3、小型JttFMas+のようなものが複数回降ってくる点、一つ一つは小さくとも流石に削る回数が多い
      4、振り回し、高速タップ一段階段のアウトロ、ノイズ地帯の不規則トリルがさらに高速になり降ってくる点
      全体的に局所難でもおかしくないような譜面を高速で散りばめられているように思います、メルヘンは局所ですけどオントロジーは総合という意味で負けず劣らずの詐称かと
      地力的なものを計算するために参考ながら自分の技術的には29適正レベルです、
      2
    • × 774P No.100188833 2017/04/29 (土) 00:20 通報
      メルヘンデビューと比べている人が多いけど、公式は明言していないがレベル27をキャラの設定と意図的に合わせたネタのレベルということを忘れているようだ
      つまりこの曲が比較対象になること自体、詐称と言っているようなもの
      11
      • × 774P No.100189394 2017/04/29 (土) 02:11 通報
        俺の評価
        一番星>トワレ>TKMK>TP=ウサミン>>毒茸=存在論>つぼみ>M@GIC>>こんちき>密室>LEGNE>>特権>蟹>>あんず
        27強でも詐称でもどっちでもいいよ
        どっちかというと27強より
        0
    • × 774P No.100189222 2017/04/29 (土) 01:24 通報
      あのメルヘンが詐称枠にいるからギリギリ強、としたいが正直言って詐称クラスに思える
      上にも何度も挙げられてるように同時押し、視認難、単ノーツと合わせたギザギザフリックといい配置に殺意を感じるような場所もあり、物足りなさはあっても28として出されても違和感のないレベルに感じた
      「とりあえず27を潰していくか」ってなった時に早めに手をつけて良い存在ではない
      正直同じ強枠の一番星、花簪よりかは難しいと感じる
      2
    • × 木主 No.100189589 2017/04/29 (土) 03:48 通報
      だいぶ早いですが、意見が多数あってその殆どが詐称(もしくは強~詐称)なので、明日(4/30)までに異論が出なかった場合は詐称で決算します。
      13
      • × 774P No.100193350 19時間まえ 通報
        異論なし。この情勢では詐称で確定でしょう。
        数日議論が伸びても似たような意見しか出てこないと思う。それくらい難しい。
        1
      • × 774P No.100197264 12時間まえ 通報
        意義なしです。ただし運営、テメーはダメだ
        0
    • × 774P No.100189756 2017/04/29 (土) 06:23 通報
      詐称一択
      個人的にはトワレ、TOKIMEKIの次に難しい
      ウサミンを27中に感じる俺にとってこれは27最強
      8
    • × 774P No.100190942 2017/04/29 (土) 11:22 通報
      28中相当の詐称
      ノーツ数多いし配置も結構きついし認識しにくい
      毒茸とメルヘンデビューと同じ難易度に感じた
      このままだと27自体の基準が上がるんじゃないかと思えてならない
      0
    • × 774P No.100191460 23時間まえ 通報
      いきなり襲いかかる高速フリック、LEGNEもどき、ダンベル、そして800ノーツ越え。お前のような☆27がいるかってことで詐称を推します。
      1
    • × 774P No.100192273 21時間まえ 通報
      詐称(28中~強)
      メルヘンや28中の4曲よりきつく感じる。
      イントロで落ちることもあり得る譜面。
      高速ジグザグ、ジグザグ+単タップ、サビ前の15ロング直後の3単タップ、
      ダンベル、45→12同時押し、トリルなど難しい要素がてんこ盛り。
      2
    • × 774P No.100193537 18時間まえ 通報
      詐称、マスター全フルコン、マスプラも29はフルコンしてるレベルだが、これはフルコンどころか未だ死ぬことあがる。
      メルヘンと比べられてるけどメルヘンより圧倒的に難しく、個人的に言わせてもらえばトワレと同レベルの辛さを感じてる。
      Lv28にあっても不思議じゃないどころか29にあっても29弱で納得できる異常な詐称曲だと思ってます。
      5
    • × 774P No.100196863 13時間まえ 通報
      マスターで死ぬ曲はトワレしかない。しかも半分くらいの確率で生き残る。でも、これ今の所ほぼ確実に落ちる。個人的にトワレ、キノコに並ぶ三強。
      詐称というか冠位を付けたいレベルのマス最高峰の難曲だと思ってます。
      4
    • × 774P No.100197002 13時間まえ 通報
      28中相当の詐称。MAS28中やメルヘンと比較して遜色ない。トワレ含め28をオバロ入り回復なしで完走できる、トワレ茸以外フルコン済みの腕前で、初見殺しでもないのに死んだ。
      0
    • × 774P No.100198419 10時間まえ 通報
      詐称(28中)
      27適正にやらせていい譜面じゃないだろ!というのが6回プレイした感想です
      少なくともLEGNEよりはクリアフルコン難度共に確実に強く、メルヘンと並ぶかそれ以上のクリア難度かなと
      0
    • × 774P No.100198490 10時間まえ 通報
      詐称。
      28中のあんずがNBM一桁安定・メルヘンも回復なしでなんとかいけるけどこれは今の所何回やっても回復なし安定するビジョンが見えない。
      毒茸TPあたりと肩を並べててもおかしくないかなと感じた。
      0
    • × 774P No.100198981 6時間まえ 通報
      詐称を推すのなら実際にどの難易度か示さないとダメじゃね?
      0
      • × 774P No.100198993 6時間まえ 通報
        詐称(28中)が大半(比較対象に中の4曲を上げてるものも多数)なので、今のままなら「実質Lv.28中」になります。
        0
  • 774P No.100122605 2017/04/19 (水) 19:44 通報
    Nocturne(Lv26)トピ建てておきます
    返信数 (41)
    0
    • × 774P No.100123237 2017/04/19 (水) 21:05 通報
      これは26弱
      逆詐称とまでは行かないけど、16分も左右振りもなく密度も控えめでお散歩やANSWERより明らかに弱い・・・ヴィーナスより弱いまである
      26に挑戦できるだけの実力があれば、序盤の歯抜け8分のリズムを掴んだ上で後半のフリックの方向さえ間違えなければフルコンも難しくはないでしょう
      1
    • × 774P No.100123610 2017/04/19 (水) 21:47 通報
      こっちも26弱だけど入門ではない。
      全体的にロングを押しつつ隣接配置、というのが厄介。とはいえ、片手で高速連打は要求されないので落ち着いて処理しやすい。
      そしてラストのJttF(Mas+)っぽいギター配置。あまりにいい加減だと巻き込みBADとかが発生するが、基本的に見たまま動かせばそこまでのダメージにはならない、はず…フリックで数もそこまで多くないし…
      個人的に弱と中の境界と考えてるJttF(通常Mas)より控えめ、という判断。ただ、流石にNtYよりは強い。
      0
    • × 774P No.100123676 2017/04/19 (水) 21:56 通報
      26中
      厄介なところがフリックを軸にしているので殺傷力が低く一応死なずに済むという感じ
      ロング無反応やフリック方向の混在などでイージーミス自体は割りと誘発しやすいので
      個人差も大きいかもしれない
      4
    • × 774P No.100123789 2017/04/19 (水) 22:09 通報
      情熱や∀NSWER、ルナショーよりは難しくSWNよりは簡単に感じました。とりあえず間を取って中で。
      隣接ロングノーツがかなり多いのでそれだけでも相当な殺傷力があります。
      それに加えて繰り返しあるギザギザフリックがかなり厄介です。フリック自体のダメージは少ないとはいえ積み重なると死ねます。
      0
    • × 774P No.100123882 2017/04/19 (水) 22:21 通報
      26最弱とまでは言わないけど、かなり弱い弱の印象。
      隣接とジグザグフリックがやたら多いので、小さめのスマホなんかだとやや難易度上がるかも知れないけど、全体通して殺傷力はとても低いと思う。
      1
    • × 774P No.100124349 2017/04/19 (水) 23:10 通報

      ロングノーツやジグザグフリックで抜けることはあるかもしれないけど、そこまで殺傷力はない印象。忙しくもないし、適正でも結構処理しやすかった。
      0
    • × 774P No.100124365 2017/04/19 (水) 23:11 通報
      26弱で逆詐称一歩手前って感じ。
      フリックを除けば物量、配置共にそばつゆとSWN同様に26としてはかなり弱め
      とは言え、フリック自体はクセが強いものだし、個人差も加味して逆詐称とまでは言い切れないかなと
      1
    • × 774P No.100125026 2017/04/20 (木) 00:41 通報
      26弱
      癖のあるフリック配置、片手拘束、やや認識難要素はあるが、
      フリック主体で一気に削られる箇所はない。
      忙しさについても26としては忙しくない。
      これらから26としては弱めに感じたから26弱で(逆詐称とまではいかない)
      1
    • × 774P No.100130002 2017/04/20 (木) 20:17 通報
      26弱、ラストの連続フリックが26プレイ勢には少しきついかも知れないが減少ライフが低いからそこまで削られはしないだろう。タップも16分が無いしメロディー合わせなので弱で妥当かと。
      1
    • × 774P No.100130421 2017/04/20 (木) 21:02 通報
      現在の難易度の立ち位置からすると弱一択
      下手すると26入門クラスもあり得る(逆詐称とは言ってない)
      多種多様なフリックの練習曲として、癖の多いSWNよりも勧めやすい
      ジグザグフリックはこれより簡単な曲には存在しないし(LEGNEのPro?なんのこったよ)、高難易度の曲には当たり前のように出てくるので、この譜面で慣れておくとよいだろう。
      0
    • × 774P No.100130825 2017/04/20 (木) 21:42 通報
      一言で言うと視認難(フリック部分)を付けて難しくしたNtYという感じがします
      さすがに逆詐称とは思わないけど26曲ではそこまで殺しにきてない。フリック抜けしやすいためフルコンは安定しないけどクリアは弱~中といったところ
      NtYよりも確実に1ランク上だと思いますがエボレボやJtFでも弱ならばこれも弱かな?
      余談ですがこの曲、3Dでやるととりわけ視認難に拍車がかかる気が…レーザーがやばい
      1
    • × 774P No.100130857 2017/04/20 (木) 21:45 通報
      26弱
      速度も速くなく複雑な譜面でもないためリズム通りに押していれば落ちることは少ないはず
      しいていえばフリックと隣接ノーツがあることくらいかな
      0
    • × 774P No.100131272 2017/04/20 (木) 22:25 通報
      序盤のリズム、後半のフリックはやや難があるものの全体的には物量・リズムともさほど難しくない
      SWNより強く、ヴィーナスより弱い感じ
      よって弱に1票
      0
    • × 774P No.100135615 2017/04/21 (金) 16:01 通報
      26弱
      リズムが独特で慣れないと厄介な程度かなあ
      0
    • × 774P No.100150055 2017/04/23 (日) 17:10 通報
      俺も26弱に1票、これは早期決着でええんとちゃうの。
      ここまで意見割れないのも珍しい
      0
      • × 774P No.100150060 2017/04/23 (日) 17:11 通報
        ってすでに更新済ですたね。
        0
    • × 774P No.100150595 2017/04/23 (日) 18:36 通報
      弱………弱用スコア編成で突っ込んだら死にました………
      他の弱曲は初見でも余裕だったのに………
      これ弱って感覚麻痺してません???
      できる人には中も弱も大した違いはないのかもしれませんね。
      1
      • × 774P No.100151012 2017/04/23 (日) 19:30 通報
        君の間隔が麻痺しているんやで
        具体的な意見も出さず、どんなもんかもわからん自分の弱用スコア編成とやらで「初見で死にました。弱って言ってる人は感覚が麻痺している」といっても誰も同意なんてしてくれんよ
        9
      • × 774P No.100151259 2017/04/23 (日) 20:04 通報
        そこはほら、個人差って奴じゃない?
        自分もこの曲が弱は納得しかねる派ではあるが圧倒的に弱の意見が多いからそこは割り切るしかあるまい。
        因みに自分は隣接ロングノーツで体力じわじわ削られてギザギザフリックで追い打ちかけられる。今のところ死んだことはないが瀕死はたまにあった。ロングノーツが多く絡む譜面は全体的に苦手なのもあるけどね。
        まあ、あれだ。端末もスキルも得意苦手も千差万別だし万人の主張が通る表を作るのは無理ってもんよ。
        4
      • × 774P No.100151574 2017/04/23 (日) 20:53 通報
        弱の側にも具体的な意見が足りないものもあるように見受けられるが…。
        今回はずいぶん更新早いな。
        0
      • × 774P No.100151705 2017/04/23 (日) 21:09 通報
        自分は上記のとおりロング無反応やフリックミスがおきやすい配置だと思ってるんだが
        もうちょっとダメージを受けやすいノーツがあったら中意見多かったかなーって感じ
        ここから難易度上昇していくフリックの入門ポジションではあると思う
        0
      • × 774P No.100151858 2017/04/23 (日) 21:28 通報
        最近「上手な奴は感覚マヒしてる、これが~とかおかしい」みたいな書き込みよく見るけど、ここに集まってるのもそんなに特別できるわけでもないぞ
        4
      • × 774P No.100164478 2017/04/25 (火) 20:29 通報
        総合的に見れば弱だと思うけど、
        この譜面は苦手って人は何やってもできないって
        レベルでダメだと思う。
        弱だから簡単にできるとか思わない方がいいかな
        2
      • × 774P No.100164718 2017/04/25 (火) 21:06 通報
        フリック譜面は端末差もあるからな
        ファンファンとかがいい例
        1
      • × 774P No.100164770 2017/04/25 (火) 21:13 通報
        まあそれでも、感覚麻痺してる人はいると思うわ、自分含めて。
        だからといって、クリア視点では弱なのは変わらないかな、中には近いかもしれないけど。
        初っ端さえ取れればだいたい落とすのってフリックで、しかも全部落とすほどのやばいものでもないし、そうすると大したダメージ受けないんだよね。
        ロング苦手な人はそこで削れるのかな、そうすると確かに合わせると落ちる可能性出てくるか…。
        0
      • × 774P No.100165271 2017/04/25 (火) 22:14 通報
        >この譜面は苦手って人は何やってもできないって
        >レベルでダメだと思う。
        >弱だから簡単にできるとか思わない方がいいかな
        ホントそれな。自分もこの譜面苦手だからわかる。
        あと大半の人にとっては誰でもフルコン取れるほど超簡単なボーナスステージと言われてるSWNも自分は何やってもできないレベルでダメ。
        弱だとこの2曲が個人的に難易度突き抜けてて、ファンファン、ルナショーはおろかNBの難易度すら超えてると思うくらい苦手。
        1
      • × 774P No.100166085 2017/04/25 (火) 23:54 通報
        SWNはクリア難フルコン易に対し、これはクリア易フルコン難と思う。
        SWNなら大半フルコン取れてるけどこれはフリック抜けのせいもあってフルコン安定はしないわ。
        あくまでクリア難易度を言ってるので、もしフルコンで言うならそもそも2つは雲泥の差かと。
        1
      • × 774P No.100166176 2017/04/26 (水) 00:07 通報
        ここはあくまでクリアが基準の板なのでクリア難のつもりで言ってます。
        ただし、自分の場合はノクターンもSWNもクリア難かつフルコン難(しかもどっちも強~詐称相当)になってますけどw
        0
      • × 774P No.100167589 2017/04/26 (水) 08:55 通報
        SWNもノクターンもフリック抜け端末に取ってはフルコン難だと思うけどな
        2連フリックは抜けやすいし
        2
      • × 774P No.100167820 2017/04/26 (水) 10:18 通報
        SWNがMAS+なら同意、というか単にフリックトリルが取れないが…。
        SWNのMASはジグザグフリックみたいに落としやすいのないからなぁ。
        フリック抜けとは言っても端末無反応ではなく、単に手の動きがどこか抜けてる感じ。
        0
      • × 774P No.100168131 2017/04/26 (水) 11:50 通報
        その二曲はどちらかと言うとフリックよりロングノーツ(というか片手拘束全般?)がネックな気がする。
        巻き込まれでロングノーツが切れやすい配置が多いですね。
        0
      • × 774P No.100170274 2017/04/26 (水) 19:04 通報
        2連フリックは抜けないけどジグザグフリックは抜けるって人はたぶん端末問題じゃなくて単に取れてないだけやで
        端末複数持ってるけどフリック抜ける端末は2連フリックが抜ける抜ける...
        1
      • × 774P No.100170683 2017/04/26 (水) 20:04 通報
        フリックはタップと判定の仕様が違うようなので集中してないと取りこぼすよね。
        あの量のジグザグフリックはじわじわと体力を削るには十分すぎる量。
        自分もジグザグフリックはあまり得意じゃないな(proフルコンもLEGNEはギザギザフリックのせいで相当苦戦した)
        それに加えて、ロングノーツ判定切れを誘発させる配置もかなり多い。たとえば隣接ロングノーツとかな。
        うまく切り抜ければ2miss程度で済むが、調子悪いと10missは平然と超える。さっきも死にかけたぜ。
        0
    • × 774P No.100168354 2017/04/26 (水) 12:43 通報
      夕映えと似たような譜面だし中な気もするけどなぁ
      むしろ夕映えが弱?
      0
    • × 774P No.100168921 2017/04/26 (水) 14:55 通報
      この曲をさらっと弱って言いきっちゃうこのサイトというかスレ民というか、
      やっぱなんか感覚違うなと思うよ。
      Lv26はつぼみ以外フルコンしてて、もうすぐ100曲フルコンするくらいの腕ですが、
      Lv26クリアに挑戦してた当時に出会ってたら、
      ラストのフリックだけでも中くらいのインパクトは有ると感じただろうなと思う。
      0
      • × 774P No.100169415 2017/04/26 (水) 16:42 通報
        そこまでのインパクトかなあ。
        ジグザグフリックはそれこそLEGNEのProですら出てくるし、その前のギター合わせのやや変則ジグザグフリックも、曲レベルを考えるとそこまで殺意に満ち溢れてるとは思わないけどなあ。
        0
      • × 774P No.100169786 2017/04/26 (水) 17:44 通報
        MAS27以下は一番星以外フルコンしてるけど初見で落ちかけた自分が通りますよ
        んでその後ここ見に来て26弱!?ってなったけど30回クリアが終わる頃には確かに26弱だな!ってなったわ(フルコン率が5割下回るレベルでホールドしながらのジグザグフリックが未だに安定しませんが…)
        レベルの割に密度は低めだけど若干分かりにくいフリックがあるから初見:26中 クリア:26弱 フルコン:26中 って感じじゃないかなぁ…
        0
      • × 774P No.100169878 2017/04/26 (水) 17:58 通報
        フリック自体は26中以上あるかな、とは思うけど、それだけで落ちるほどじゃないって判断だけど…。
        実際に26弱~中くらいの人でなきゃ真相はわからないか。
        JttFのMAS+ほどではないにせよ、確かに半年前の26やってる頃に見てたらどう反応したかは、結構怪しいところあるな。
        0
      • × 774P No.100170667 2017/04/26 (水) 20:03 通報
        このサイトの中心は普段29や30やってる人達だろうしある程度は仕方ない
        雑談版とかで普通に弐寺とかACゲーの名前出てくるレベルだし
        フリック軽視されてるからこういう譜面は弱くなりやすいってのもある
        1
      • × 774P No.100170729 2017/04/26 (水) 20:11 通報
        LV26は数がアホみたいに多い上にどれもこれも個人差が極めて激しい地帯だからね。仕方ないね。
        自分みたくクリア難易度もフルコン難易度も、パスピン<NB<ノクターン<SWNと本気で思う人もいるし、
        全会一致するような難易度表を作るのは、まず無理でしょうな。
        難易度表は目安の一つに過ぎないとしてみるのがいい。
        0
      • × 774P No.100182986 2017/04/28 (金) 10:40 通報
        >自分みたくクリア難易度もフルコン難易度も、パスピン<NB<ノクターン<SWNと本気で思う人
        ここまで来るとすごいな…不等号逆だろ、としか見えないわ、おそらく得意がタップに偏ってるんだと思うが。
        >全会一致するような難易度表を作るのは、まず無理でしょうな
        完全一致は無理にせよ、個人差で上下1Lv以上はぶれない程度にはしたいよね。
        26と思って行ったら28でした、とかじゃ洒落にならないし。
        0
  • 774P No.100112437 2017/04/18 (火) 05:55 通報
    提案/夢色ハーモニー(Lv26)を強に昇格
    理由/BEYOND THE STARLIGHTの降格議論の記事から独立。
    全体的に配置が厄介でまともな休みどころが少なく、少なくともΦωΦver!!・一等賞以上でBEYOND THE STARLIGHTが比較対象になるレベルの総合難譜面。
    ミラクルテレパシーが強にかなり近い中と感じてて、それよりさらに強いこれは強に持ってってもいいと考えた。
    返信数 (15)
    3
    • × 774P No.100117010 2017/04/18 (火) 22:35 通報
      賛成です。
      夢色ハーモニーもだけどミラクルテレパシーも少なくともΦωΦver!!・一等賞の難易度を遥かに超えている。ルナショーあたりよりも難しいと思う。
      ΦωΦver!!・一等賞ともに下げられない以上、夢色ハーモニーもミラクルテレパシーも強に上げてしかるべきかと。
      個人的には総合譜面と書かれてる曲はおねシン以外全部1ランク以上↑だと思ってます。
      (ゴリラにとっては総合譜面こそ最大のカモだろうからその分過小評価されているのだとは思いますが)
      5
      • × 774P No.100134897 2017/04/21 (金) 13:54 通報
        別に総合譜面が過小も過大も評価されてないとは思うけどね。
        あくまでフルコンでなくクリアが評価対象だし、BAD/MISS合わせて1桁に収まるなら普通に適正だよ?
        26の幅が広すぎて、どこからが強なのかがよくわからないという意味では強にすること自体はありえるけど、逆にΦωΦver!!・一等賞・ルナショーを過小評価してるんじゃないかな?
        これらはできない人にとっちゃ難所の数秒で十数個のBAD/MISSになりかねないし、実際自分もそうだった時期もあるから強なんだな、って感じ。
        0
      • × 774P No.100139513 2017/04/22 (土) 01:03 通報
        夢色もテレパシーも今でもためにbad/miss2桁行っちゃうんです。ダメージ低いフリックも含まれるから早々死にはしませんが。
        と言いながら、ついさっきNBフルコン取った勢いで調子乗ってテレパシーやったらボロボロこぼしまくって久しぶりに死んじゃいました。
        総合譜面は局所的に激ムズってところは無いけど、曲全体にミスのリスクがあるので適正レベルだと気付いたら蓄積されたダメージがレッドゾーンになる曲が多いと思うのです。
        上手な人にとっては局所的に激ムズな箇所は無いから与しやすいのかなあなんて思ったり。
        蓄積ダメージがヤバいと見るか局所的な大ダメージがヤバいと見るかは人それぞれなのかもしれませんね。
        0
    • × 774P No.100117486 2017/04/18 (火) 23:24 通報
      個人的にはヴァルキュリアと同等程度、差はあまり無く26中の範囲に思います。強めに見ても一等賞やØωØver!!の難所よりは殺傷力は一段階緩く、オレサファ等の物量にもやや満たないと思います。
      ファンファン、テレパシー、夢色、ゴキパ、ヴァルキュリアの5つは基本同じくらいで差をつけるべきではないかなと。多分26ならこれくらいの要素は標準の範囲じゃないでしょうか。
      2
    • × 774P No.100134777 2017/04/21 (金) 13:28 通報
      クリア難易度に関しては「少なくともΦωΦver!!・一等賞以上」と感じたことはないですね。
      ΦωΦver!!は難所さえ慣れれば簡単と言うだけで、その難所の殺傷力は26の中でも強い位置にあります。
      ミラクルテレパシーも夢色ハーモニーも、繋がりにくい部分はありますが、クリアに関わるほどのものではないかなーと言うのが主観です。
      夢色は確かに中の中では強いと思いますので昇格に対して特に反対意見はないですが、上げるとしてもΦωΦver!!の下だと思います。
      1
    • × 774P No.100138977 2017/04/21 (金) 23:46 通報
      昔は強でよかったんですが、今は26の難易度がインフレしすぎて、相対的に夢色は中でいいと思います。
      強という意見も分かりますが、難しいのはラスサビだけですし、この部分だけ見ても弱の流れ星のラス局所難が長くなったぐらいですからねえ
      比較対象に挙げてるオーバー・一等賞は部分的に見たら弱めのイベマスプラの難所クラスですし、同じ総合譜面でもビヨスタのほうが要求される動きの種類は多いのでこれら以上にはならないですね
      上で挙げられてる通り、今は夢色とオーバーどちらを強の門番にするかって話になりますが、まあどっちがなってもそんなに変わらないのでわざわざ表をいじる必要もないかと
      0
    • × 774P No.100146823 2017/04/23 (日) 03:47 通報
      ΦωΦver!!・一等賞以上…
      一等賞とかまともにクリアすらできない…回復入れても
      夢色は普通に特技無しでいけますよ…
      0
      • × 774P No.100146832 2017/04/23 (日) 03:55 通報
        途中で投稿してしまったので続き
        でもBEYOND THE STARLIGHTよりは確実に難しいと思うのでビヨンドと入れ替えで強にしてもいいかな、と思う
        というかビヨンドが強にいるのが不思議
        0
    • × 774P No.100147588 2017/04/23 (日) 09:55 通報
      ちょっと気になったんだけど、ビヨスタが夢色より難しいというのが現状なんだよね。
      夢色がØωØver‼︎やテレパシー、ヴァルキュリアと大差ないという意見はいくつかあり実際甲乙つけ難いけど、その上でビヨスタがこれらより頭一つ抜けているという実感がない。
      ここまで出てきている比較対象の中では一等賞!が明らかな格上ですが、それ以外では夢色が一番強い。つまりビヨスタよりも難しいので、強格上げは妥当と考えています。
      0
      • × 774P No.100147724 2017/04/23 (日) 10:29 通報
        ビヨスタって言うほど簡単かな?
        下の木でも中格下げ反対意見結構あったと思うから個人差でどうとでも変わる気がする。
        個人的にはビヨスタは夢色はおろかNBパスピン以上なので詐称でもいいとすら思ってる。単純に苦手な譜面なだけなんだろうけど。
        局所難さえ無ければ平気な人にとっては夢色もビヨスタも簡単に見えるんだろうな。
        自分は夢色(とテレパシーも)格上げ賛成派だけど強のボーダーっていったいどのへんなんだろうね。
        ここの所LV26ばかり増えてわけわからなくなってますね。
        7
      • × 774P No.100150437 2017/04/23 (日) 18:11 通報
        自分の場合26中以上で唯一ビヨンドだけフルコンできる(何度も)
        他26強はチューリップ、ラブデスを除いて回復無しだとキツイ程度の腕しかないのに………
        だからビヨンド26強はいまいちピンとこないです
        0
      • × 774P No.100151642 2017/04/23 (日) 21:02 通報
        まあ26is何って曲が定期的にやってくるから何がなんだかとは思う
        0
      • × 774P No.100165108 2017/04/25 (火) 21:54 通報
        というか現状だと26の基準曲ってどれなんだろうね
        ロキエモや夕映えあたり?
        0
    • × 774P No.100151500 2017/04/23 (日) 20:42 通報
      賛成
      終始気の抜けない総合譜面であり、特にラスサビのラスト殺しは26強の風格を感じます。
      個人的には同じ総合譜面のBEYONDやルナショウ、局所難のOVERだけでなく、27弱のGOINよりも難しいと感じ、26中の中では頭一つ出ているように思います。そのため格上げ賛成です。
      3
    • × 774P No.100166826 2017/04/26 (水) 01:55 通報
      夢色は中でいいんじゃないかな
      ビヨスタのスローフリックのような厄介な物は無いし、高密度でもなく細かく振り回されたりもしない普通の譜面という印象が強い
      0
  • 774P No.100109884 2017/04/17 (月) 21:16 通報
    提案 BEYOND THE STARLIGHT 26強→26中
    曲全体を通して隣接同時や遅いフリックが現れるが、26中位までの譜面にもよくある配置で26適性ならある程度はこなせるはず。またノーツ数も600とそれほど多くなく、同じ26強にあるSWのフリックの嵐、オレサファのサンダル乱打などの一気に削られる地帯が無い。 これらを踏まえると他の26強よりは一歩劣り26中と大差ないと思います。だから26中への格下げを提案します。
    返信数 (10)
    1
    • × 774P No.100110487 2017/04/17 (月) 22:09 通報
      反対
      譜面の難易度を上げる要素をふんだんに詰め込んだ超実力譜面なので格下げには反対
      26中の譜面の方をみてもこれと肩を並べられるのは夢色、アタポンくらいか(個人的にはこの2曲は強と中上位の境目)
      0
    • × 774P No.100111359 2017/04/17 (月) 23:54 通報
      反対
      SWやオレサファと同レベルでよくライフ切れてたし、一気に削られない分多数削られる箇所がある。
      特にサビ後半の遅めの同時フリックとか、かなりテクニック寄りなので、物量が少々少な目だからといってそんなに削られないわけでもない。
      一気には削られないので回復が効きやすいかとは思うが、あくまで無回復クリアが条件なので。
      0
    • × 774P No.100111715 2017/04/18 (火) 00:41 通報
      賛成です。
      同じく総合譜面であり、現在中判定の夢色ハーモニーとの差があまり感じられないためです。またオレサファやSW、一等賞などとは一つ難易度に差があると感じます。
      この曲の難所はスローフリックや認識難、タップフリック複合地帯などになるのかと思います。一方、夢色ハーモニーの場合はトリルやラスサビが難所になると思うのですが、物量や発狂地帯がある分、個人的に夢色ハーモニーの方が難しく感じました。
      ビヨンドの中格下げを推しますが、ビヨンドを強に残すなら夢色も強に格上げするのが良いと感じました。(別途議論が必要だと思いますが)
      0
    • × 774P No.100111835 2017/04/18 (火) 01:00 通報
      賛成です。
      テクニカルな総合力が試される譜面で、難しい運指を求められる箇所もありますが、体感ではそんなにキツイ難易度とは思えませんでした。
      というのも、600ノーツという少なさのせいで難所はあれどそれぞれが短く、それ故に一つ一つ落ち着いて対策を考えながら攻略を進められるからです。
      この譜面に出てくる難所が「休む間も無く次々と襲いかかる」ならば強ですが、難所毎に間がある事を考えれば26ど真ん中まで下げても問題ないでしょう。
      0
    • × 774P No.100111950 2017/04/18 (火) 01:19 通報
      反対です。
      この曲は強の中でも限りなく詐称に近い曲だと思います。一気に削られる個所も多いので格下げはもってのほかかと。
      というか、総合譜面は全体的に過小評価され過ぎてると思う。
      0
    • × 774P No.100112418 2017/04/18 (火) 05:41 通報
      反対。それも「絶対無い」っていうレベルの。
      個人的に強の下限と定めてるΦωΦver!!はもちろんのこと、強の中以上であるTulip・Orange Sapphireが比較対象になるレベルで厄介だから、中はまず無い。と言うか中までにない配置のほうが多いよ!
      ついでに夢色を比較対象にして賛成してる人がいるけど、それはむしろ夢色を上げる議論を始めたほうが良いと思う。
      0
    • × 774P No.100118409 2017/04/19 (水) 01:47 通報
      反対
      極端な所は確かに少ないが指運びでひやひやするシーンが多々あったので
      これを中の感覚で行くと確実に痛い目見る
      1
    • × 774P No.100127704 2017/04/20 (木) 14:18 通報
      反対です
      26強の比較対象としてオレサファを考えましたが、同程度の難易度だと思います。確かに地力がついていれば難所が途切れ途切れに来る曲なのでしょう。が、26中適正の人間にとってビヨスタの運指は中々苦しいです、事故が起きやすいです。「16分・32分が少なければ簡単」という発想はありですが、囚われ過ぎると厄介になると思います。
      0
    • × 774P No.100146836 2017/04/23 (日) 03:59 通報
      賛成
      というか個人的には弱寄り中
      他の26強は回復入れないとキツイレベルの自分でもビヨンドはフルコン取れましたし…
      何故これが強に入ってるのか不思議
      0
    • × 774P No.100159424 2017/04/24 (月) 22:57 通報
      反対
      物量苦手な人から見れば相対的に簡単に見えるのかもしれないが、個人的にはオレサファ、一等賞、パスピンとかよりも難しい
      走れフリックを筆頭にライフ多目に削られるポイントが度々あるので中以下とは言えないと思う
      0
  • 774P No.100048030 2017/04/09 (日) 08:24 通報
    提案 ØωØver!! 26強→ 26中
    最初の方のトリルと中盤の12分配置は確かに26を始めたばかりの人には厳しい配置だと思いますが、それ以外の部分に強烈な配置が私の中ではあまり見受けられないので、クリア難易度基準では強にするほどのものには感じませんでした。
    同じく強に分類されているOrange Sapphireの難所の中盤の乱打は2回連続で出てくるため運良く繋がる保証が利かない、それ以外にもコンボカッターが多いなど、強に分類されるポテンシャルは十分にあると思いますが、それと比べるとこの曲は難所以外が貧相に感じます。
    返信数 (5)
    0
    • × 774P No.100049447 2017/04/09 (日) 13:03 通報
      前も話題になったが、確かに難所以外は弱いが、難所の殺傷力が強いから強のまま現状維持になったはず 。 だから反対です。 中と強の間に入る難易度と言うのは分かるが
      0
    • × 774P No.100049651 2017/04/09 (日) 13:31 通報
      フルコン難易度だったら前奏乗り越えればウィニングランだから中どころか弱でもいいくらいだけど、ここはあくまでクリア難易度だからその前奏を含めた序盤が殺傷力高いので上の人同様降格には反対です。
      0
    • × 774P No.100050602 2017/04/09 (日) 15:35 通報
      その難所が中にするには強すぎるレベルで強烈なので反対。
      強の下限という感じではあるけど。
      0
    • × 774P No.100051966 2017/04/09 (日) 18:30 通報
      中にするにはやはり序盤の密度がありすぎるかな
      0
    • × 774P No.100134786 2017/04/21 (金) 13:31 通報
      難所以外は簡単ですが、その難所だけで落ちる可能性がありますので強でいいかと。
      0
  • 774P No.100038025 2017/04/07 (金) 21:41 通報
    随所の16分が結構きつく殺傷力あるから、なーうが弱に違和感感じたが 、かといって中だと強すぎるんだよなあ なーう以外の弱3曲より明らかに強いが中の曲よりは明らかに弱いってこと 26強あたりから加速度的に難易度上がるからなあ
    返信数 (2)
    1
    • × 774P No.100038275 2017/04/07 (金) 22:11 通報
      16分さえ捌ければ、あとの難所は寝癖のとこ位だから弱でいいと思うけどねぇ。
      個人的にはGOIN>>熊本1>LGH>なーう だけど。
      0
    • × 774P No.100049529 2017/04/09 (日) 13:14 通報
      位置的には弱の中では上の方に書いてあるんだし、だいたいそういう順だってことでいいんじゃない?
      フルコン的には両手ジグザグフリックでよく切られるんだが、クリアはなんだかんだでそれなりに早めに安定したわ。
      26強あたりから…とは以前は思ってたが、腕が上がるとその辺わからなくなった。
      というか、自分の壁なんじゃないかな、という気もしないでもない。
      28~30に比べれば…ね、たぶん30が上限なせいで31とか32とかが混ざってそうなレベルで30やばい。
      0
  • 774P No.99998961 2017/04/02 (日) 17:31 通報
    hotel moonside、ラブレター、夕映えプレゼント、Cant stop!、Story、star、shabon song
    この辺りは弱といってもいいのではないでしょうか。メインの音に沿っているので比較的慣れやすく、慣れるとスムーズにタップできます
    逆にjet the future、情熱ファンファンファーレ
    これらはもっと強く感じます。どこにタップが欲しいかよくわからない(両者)慣れない上に嫌らしい左右独立の部分(jet the future)もありますし・・・
    返信数 (10)
    0
    • × 774P No.99999694 2017/04/02 (日) 19:14 通報
      ホテムンはともかく、ラブレター以下4曲は慣れてても取りにくい配置が多いと思います。
      個人的にSTORYは25中でもいいと思いますが。
      JttFは大雑把に言ってしまえば(Rockin' Emotion+Twilight Sky)/2な感じの譜面なので26弱が妥当かと。
      ファンファンファーレはトリルと軽い乱打がありますがそこ以外がそれほど難しくないので…
      0
    • × 774P No.100000406 2017/04/02 (日) 20:42 通報
      一度に別難易度の複数曲を同時に議論させようとしないで欲しい…ゴチャゴチャになる。
      ちなみに現在議論中のshabon songを除き、変更は全て反対しとく。Lunatic Showのせいで議論不十分の気もあるファンファンはともかくとして、他は動かす理由には弱い。特にHotel MoonsideとCan't Stop!!
      7
    • × 774P No.100000516 2017/04/02 (日) 20:54 通報
      なるほど
      個人的に難しい曲でポイントとなるのが「音楽に沿って頭の中に作る譜面と一致するか」だと思います
      焦りや疲れ、難所ではボーカルなどの目立つパートに対し素直な形でタップしたくなりますがそれが実際の譜面と違うとミスが増えると感じます
      その意味で上記の曲はきつい時でもなんとなくで叩けると感じ難しいとは思いませんでした(フルコンできるかどうかは別として)
      1
    • × 774P No.100008996 2017/04/03 (月) 23:19 通報
      意見にはなるほどと思える部分もあるけど、これだけ同時に出されると訳がわからないよね…。
      特に議論中だったシャボンまで別スレで出すのはいかがなものかと。
      一応個別に意見しておくと、ホテムンは個人差大きすぎて論外(自分的には未だに28か29にしか感じないorz むしろ物量もあるのに強じゃなくて不思議)、Can't Stopは物量もあるし反対、シャボンは今固まったばかりのを覆すほどの話でもないので反対。
      他下げる話は弱まで下げるのは微妙なとこだけど、JttFとファンファンは1段ずつ上げるのはありかな。
      0
    • × 774P No.100009153 2017/04/03 (月) 23:38 通報
      ホテムン→特殊フリックだけで死ねるので強でもいいくらい
      ラブレター、夕映え→隣接や片手拘束で殺せる譜面なので強でいいくらい
      キャンスト→物量に隣接フリックが大量にあるので強は確実にある。
      STORY→大量の出張とロングノーツが忙しい。強の中じゃマシな方だが弱はない。
      star→隣接、フリック、片手拘束と難しい要素がバランスよく配置。少なくとも弱はない。
      JtFと情熱は譜面比較的単純だからむしろ下げてもいいくらい・・・と思ったがJtFは弱だったか
      イベ曲はさっき決まったのを覆えす必要はないかな
      0
      • × 774P No.100009167 2017/04/03 (月) 23:40 通報
        あ、要するに全部反対ってことです。
        3
    • × 774P No.100028178 2017/04/06 (木) 15:17 通報
      ファンファンsageならともかくageは絶対にないだろ・・・
      26のなかでもかなりリズムが取りやすい曲だぞあれ
      数字で見える物量が多いだけで実際はスッカスカだし。
      (←〇ー〇)みたいなカウント数は多いけど実際忙しくないよね。という感じ
      0
      • × 774P No.100042165 2017/04/08 (土) 12:42 通報
        それでも他に比べたら充分すぎるくらい多いし、トリルがちょっとばかり殺意あるのがクリアにも影響あるんじゃないかな?
        何も詐称とまで言ってるわけじゃないんだし。
        2
    • × 774P No.100042136 2017/04/08 (土) 12:38 通報
      俺と感想が全く真逆で笑った。これも個人差の妙って奴か。
      弱って言ってる曲俺全部苦手だったので、どれも表示難易度より数段強く感じましたよ。
      キャンスト、ストーリー、スターはフルコン済だがLV25の中でもクリアも含めて相当苦戦した部類。
      逆にJttFと情熱は得意な部類の曲だから、表示難易度に比べて数段簡単に感じました。
      クリアもフルコンもかなり楽に達成できました。
      0
    • × 774P No.100043255 2017/04/08 (土) 15:38 通報
      ただの呟きならともかく、提案として上げるなり下げるなりしたいなら一つずつ個別に木を建てて欲しい
      今のままだと理由も曖昧で評価変える理由としては弱い気がするし、意見がごちゃごちゃしてて何について言ってるのかわかりにくい
      2
  • 774P No.99989663 2017/04/01 (土) 15:28 通報
    shabon song(MAS)はこちらでお願いします
    返信数 (23)
    0
    • × 774P No.99989674 2017/04/01 (土) 15:30 通報
      配置も素直、特に削られる部分もないし、弱一択と思います。
      0
    • × 774P No.99989869 2017/04/01 (土) 15:54 通報
      正直このあたりは腕的に評価しづらい、フルコンボ楽勝です。
      絶対に詐称枠には入らない、キャンストや命燃やしてよりは簡単
      中以下は大体「簡単」としか感じないけど、一応弱で、中でも反対はしません。
      0
    • × 774P No.99989879 2017/04/01 (土) 15:56 通報
      個人的には詐称一択ですね。
      何度かやってみてパスピン以上桜の頃以下の印象だったのでてっきり26か27と思ったのに25だったので驚愕してます。
      とにかく、隣接や片手拘束が牙をむきまくっていてそれだけでも大分殺傷力あるのに、随所にある左右に振られる嫌らしいフリックもあり相当手強いです。
      2
    • × 774P No.99989920 2017/04/01 (土) 15:59 通報
      ゴキパCuに似ていると思った。でもそんなに嫌らしいとは思わなかったし強の曲より弱く感じたし中ぐらいかな
      0
    • × 774P No.99990093 2017/04/01 (土) 16:20 通報
      弱ほど簡単には感じなかったので中かな
      フリックが抜けやすかったり、同時押しとかでそこそこ忙しい部分もあるし
      0
    • × 774P No.99990265 2017/04/01 (土) 16:42 通報
      弱ですかね
      エヴリデイやきまぐれとかより一回り簡単に感じた
      変な配置も無いので一気に削られることも無いかと
      2
    • × 774P No.99990287 2017/04/01 (土) 16:45 通報
      イントロアウトロが地味に遠配置とか結構忙しい地帯があるとか、難所はあるんだけど中の範疇は出ないかな?って感じ。恋のHamburg♪よりは弱く感じた。
      弱でも異論は…いやあるか。25弱の全曲よりはきついと思う。
      0
    • × 774P No.99990486 2017/04/01 (土) 17:04 通報
      あ、あれ?みなさん弱か中?
      普通にLV25最強だと思ったけど自分だけか。
      隣接や片手拘束や変則フリックに特化した苦手要素てんこ盛り典型的Cu曲だから変なバイアスかかって必要以上に難しく感じちゃってるんだろうか
      それともLV25未フルコン5曲(キミボク、メッセージ、Shine、そばCu、ハンバーグ)残ってるからただ単に実力不足か
      1
      • × 774P No.100003759 2017/04/03 (月) 10:01 通報
        最強ってことはないけど、弱くもないんじゃないかな?
        ハンバーグよりちょっと下くらいかと。
        0
    • × 774P No.99990551 2017/04/01 (土) 17:11 通報
      個人的には25の中のど真ん中って感じかな
      25として可もなく不可もなく本当に普通
      簡単すぎるわけでも難しすぎるわけでもない
      特徴がないのが特徴みたいな譜面
      2
    • × 774P No.99990630 2017/04/01 (土) 17:18 通報
      上の方と同じく、starやエブリデイドリームと同じくらいの難易度に感じました。今後難易度25の基準になるような曲に思えたので、25中を推します。
      6
    • × 774P No.99991307 2017/04/01 (土) 18:39 通報
      きまぐれより気持ち難しいけれど強群よりは簡単な印象なので中
      cuシフトしたフリフロって感じ
      1
    • × 774P No.99991362 2017/04/01 (土) 18:45 通報
      25強かな
      初見:調子乗ってオバロ詰んだら死にかけた。初見でやる26並中に難しいぞ?
      6回ほどやって:理接までたどり着いた。でもこれ、25で結構上じゃないの?
      比較するとすれば、アブナイン≒ハンバーグ> シャボン >SWN6≒恋色>フリフロ (私見注意)
      1
    • × 774P No.99991579 2017/04/01 (土) 19:09 通報
      25中〜強。
      これと言った分かりやすい難所は無いが、全体的に忙しい譜面で、地力が一定ラインを越えてないと平均的にボロボロこぼすタイプだと思う。
      そう言う意味ではクリア難易度とフルコン難易度がかなり近い。
      4
    • × 774P No.99992354 2017/04/01 (土) 20:51 通報
      25中(どちらかというと弱寄り)。
      傾向は隣接押しだろうか。地力があればそうは感じないが、
      隣接押しがかなり多いので隣接押しが苦手では25強~最強にまで感じることもある。
      0
    • × 774P No.99992534 2017/04/01 (土) 21:12 通報
      う~ん、中ですかね……(親指勢感)
      新しく25中の規準曲仲間入り?の難易度かなぁ
      難しさより弱冠忙しさを感じる譜面
      隣接に阻まれまだフルコンできてませんが
      イベント中にはいけそう。
      0
    • × 774P No.99992562 2017/04/01 (土) 21:15 通報
      25中で。starのような代表的中難度極とほとんど同じ幹事で叩けたので
      2
    • × 774P No.99995148 2017/04/02 (日) 04:54 通報
      弱寄りの中、かなあ
      片手拘束や隣接多めで、且つ全体に渡ってやや忙し目ではあるけど、極端な難所もなくすごく癖のない譜面、という印象。
      1
    • × 774P No.99998949 2017/04/02 (日) 17:29 通報
      弱だと感じました
      嫌らしいひっかけや左右独立もなく、慣れれば無意識に手が動きます。
      0
    • × 774P No.100002722 2017/04/03 (月) 01:49 通報
      25弱かな。
      比較的素直な譜面で親指勢だけど嫌らしい箇所もないし。
      きまぐれを弱くした感じに思えた。
      0
    • × 774P No.100004675 2017/04/03 (月) 13:42 通報
      これを弱というのは感覚がマヒしすぎだと思う。
      中程度はある。ただ、強は無い。
      2
    • × 774P No.100004711 2017/04/03 (月) 13:49 通報
      25中。STORY から出張要素を取り除いて易化させた譜面という印象です。あしたまと同程度の難易度に感じたため25中とします。
      0
    • × 木主 No.100007809 2017/04/03 (月) 21:00 通報
      意見もほぼ中で固まったようですので、中で更新します。
      異論がある場合、新たなツリーを立てて議論してください。
      4

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