非公式難易度リスト Lv.20~28

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最終更新日時:
同じレベル内のクリア難易度をまとめたものです。曲に挑む前の目安として活用して下さい。
曲名は詳細攻略ページへのリンクです。
DEBUT
REGULAR
☆5~14
PRO
☆15~19
MASTER
☆20~28
MASTER+
☆25~30

注意点

  • 特技発動無し」でのクリア難易度を基準にしています。回復やダメージガードがあればより簡単になりますし、オーバーロードが入っていれば難しくなります。
    • フルコンボの難易度は考慮しません。
  • 得意不得意や端末環境、運指によって体感難易度は大きく変わります。あくまでも目安として活用して下さい。
    • 難度「不定」判定の曲は、特に個人差が激しいため例外枠として置いてあります。

MASTER

レベル28

難度曲名BPMNotes傾向
詐称秘密のトワレ143773実質Lv.29中、乱打、複合フリック
Trancing Pulse143662ジグザグフリック、乱打、高速トリル
あんずのうた195700連続フリック、総合譜面
毒茸伝説178700フリック、トリル
M@GIC☆178767局所難、軸押し、視認難
cc-LEGNE- 仇なす剣 光の旋律189630複合フリック
.不定.TOKIMEKIエスカレート140800個人差*1、物量、乱打、縦連打

レベル27

難度曲名BPMNotes傾向
詐称メルヘンデビュー!170747実質Lv.28中、文字配置
小さな恋の密室事件166496局所難、視認難、フリック、トリル、初見殺し
青の一番星148677物量、左右独立、トリル
花簪 HANAKANZASHI125645個人差、左右独立、初見殺し
絶対特権主張しますっ!200777物量、トリル、フリック
Hotel Moonside129779個人差*2、短ロング終点フリック、初見殺し
EVERMORE180675フリック、片手拘束、総合譜面
ccRomantic Now170660フリック
cc華蕾夢ミル狂詩曲~魂ノ導~184656物量、ラスト殺し
ccLET'S GO HAPPY!!192703物量、左右振り、フリック
ccGOIN'!!!17857527入門曲、隣接、ロング複合、片手拘束

レベル26

難度曲名BPMNotes傾向
詐称サマカニ!!185697実質Lv.27中、左右振り、局所難
詐称Nation Blue157708実質Lv.27中、連続フリック、裏打ち、視認難
詐称パステルピンクな恋175684実質Lv.27中、個人差、左右振り、同時押し
詐称エンジェル ドリーム180765実質Lv.27中、個人差、左右振り、同時押し、物量
詐称あんきら!?狂騒曲205785実質Lv.27中、個人差*3、フリック、物量、認識難、文字配置
詐称桜の頃82517実質Lv.27中個人差*4、フリック、視認難
Love∞Destiny115613フリック、リズム難
Tulip154659フリック、隣接
Orange Sapphire162719乱打、フリック
気持ちいいよね 一等賞!183689個人差、速度変化、後半難
Snow Wings167682局所難、混フレ
Lunatic Show290568個人差、トリル、混フレ、初見殺し、局所難
BEYOND THE STARLIGHT175600遅いフリック、総合譜面
ØωØver!!180606局所難、リズム難
夢色ハーモニー178630総合譜面、ラスト殺し
ゴキゲンParty Night175632ラスト殺し
アタシポンコツアンドロイド135634変則フリック、リズム難
ミラクルテレパシー173695総合譜面、配置難
情熱ファンファンファーレ180700個人差、トリル、フリック
夕映えプレゼント175593ロング、隣接
ラブレター212546リズム難
Rockin' Emotion177675フリック、ラスト殺し
生存本能ヴァルキュリア178656片手拘束、同時押し
ccJet to the Future180599ラスト殺し、同時押し、軸押し
ccNaked Romance168674個人差、連続フリック
cc流れ星キセキ174596ラスト殺し
ccヴィーナスシンドローム151612乱打
ccお散歩カメラ172610総合譜面
ccショコラ・ティアラ133510左右独立、局所難、個人差
ccAbsolute NIne175622個人差、往復フリック
ccできたてEvo! Revo! Generation!174671同時押し
ccNear to You17456626入門曲、フリック
ccSweet Witches’ Night15255326入門曲、左右独立、ロング・フリック複合
.不定.つぼみ117440個人差、遅いフリック、認識難

レベル25

難度曲名BPMNotes傾向
詐称キミとボクのミライ178545実質Lv.26中、後半難、フリック複合
詐称ゴキゲンParty Night(Passion)175630実質Lv.26中、ラスト殺し
Shine!!174540隣接、折り返しフリック
メッセージ170521序盤難、隣接
Can’t Stop!!168618隣接
Near to You(Cute)174558片手拘束
命燃やして恋せよ乙女112529微ズレ、フリック、階段
ゴキゲンParty Night(Cute)175548隣接
恋色エナジー178606総合譜面
STORY148547片手拘束、出張、隣接
きみにいっぱい☆132514リズム難
おねだり Shall We ~?148520乱打
Flip Flop240631個人差、物量
Never say never156611連続折り返しフリック、混フレ
オルゴールの小箱93531高速フリック
き・ま・ぐ・れ☆Café au lait!148537ロング、隣接押し
純情Midnight伝説171651物量
エヴリデイドリーム157552総合譜面
Star!!178569総合譜面
明日また会えるよね145553縦連打
ccNear to You(Cool)174516個人差、ロング終点フリック
ccNear to You(Passion)174582同時押し
ccあいくるしい84468個人差
ccススメ☆オトメ ~jewel parade~130464総合譜面
cc輝く世界の魔法172585同時押し
ccゴキゲンParty Night(Cool)175630個人差、ロング
cc2nd SIDE13352725入門曲、同時押し、フリック
cc咲いてJewel17657325入門曲、短ロング

レベル24

難度曲名BPMNotes傾向
詐称ススメ☆オトメ ~jewel parade~(Cute)130517実質Lv.25中、片手拘束、出張
詐称Twilight Sky175582実質Lv.25中、同時押し
DOKIDOKIリズム180569物量
Treasure☆128541初見難、個人差、三連符、フリック
ハイファイ☆デイズ191554階段
ミツボシ☆☆★175579物量、局所難
ラヴィアンローズ172499個人差、フリック、隣接
ましゅまろ☆キッス186504遅いフリック、乱打
ススメ☆オトメ ~jewel parade~(Passion)130511同時押し、隣接、左右振り
ccin fact82403初見殺し、個人差、遅いフリック、認識難
cc薄荷 -ハッカ-71400個人差、隣接、片手拘束、左右振り
ccAngel Breeze150524同時押し
ccススメ☆オトメ ~jewel parade~(Cool)130406実質Lv.22中以下、ロング、フリック

レベル23

難度曲名BPMNotes傾向
風色メロディ90409片手拘束、高速フリック
Happy×2 Days130478片手拘束、局所難
アップルパイ・プリンセス178562物量
You're stars shine on me96425ラスト殺し
ccBright Blue105389遅いフリック

レベル22

難度曲名BPMNotes傾向
詐称We're the friends!178547実質Lv.24中、ラスト殺し、物量
Memories130412片手拘束、リズム難
熱血乙女A174500同時押し

レベル21

難度曲名BPMNotes傾向
S(mile)ING!178438片手拘束
ccとどけ!アイドル180481ロング終点フリック

レベル20

難度曲名BPMNotes傾向
お願い!シンデレラ175477同時押し、総合譜面

代表的な提案・議論コメントへのリンク(ページ内コメント検索も活用下さい)

*1 終盤で16分乱打と縦連打が休みなく続くため極めて個人差が強く、Lv.28最弱~最強まで様々な意見があります。強~詐称との声も多数あるため、初プレーの前に楽曲個別ページの閲覧を強く推奨します。
*2 特徴的な短ロング終点フリックが多数繰り返されるため、苦手な人はLv.28クラスに感じる場合もあります
*3 フリックが曲の多数を占めているため、フリックが得意な人は詐称に感じない場合もありますし、苦手な人はLv28に匹敵する場合もあります
*4 視認難かつ特徴的なフリック主体の譜面なため得意不得意の差が激しく、得意ならLv26中程度に感じることもありますし、苦手ならLv27強に匹敵する場合もあります

コメント(1145)
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コメント

  • 774P No.99895557 2017/03/21 (火) 15:27 通報
    ANSWER MASの議論用ツリー建てときます。
    返信数 (35)
    0
    • × 774P No.99895690 2017/03/21 (火) 15:43 通報
      26弱、ただし入門曲よりは強い。できれぼ、お散歩、jttfくらいの強さ
      配置が単純で8分?が淡々と続いてるだけで局所難もなく、削り性能弱め
      0
    • × 774P No.99895737 2017/03/21 (火) 15:49 通報
      26弱〜中
      ラスサビで忙しくなるパターンだが、ゴリゴリ削られるほど難しいとは思わないです。
      個人的にはJttFのラスサビよりは緩いと感じました。
      なので個人的には弱、強めに見積もっても中じゃないかなあと。
      0
      • × 774P No.99895743 2017/03/21 (火) 15:50 通報
        訂正で、JttFのラスサビ→アウトロです。
        0
    • × 774P No.99895747 2017/03/21 (火) 15:50 通報
      26中~強。どちらかといえば中だろうか。
      密度もそこまでではなく、配置自体も全体的に意地悪いものはなく、降り方も標準。テンポが速くまたあまり慣れない曲調ということもありテンポ感が取りづらいこともあってやりにくさもあるが、数回やればどうということもない。
      後半にエンジェルドリームのラスサビを思わせるようなラッシュ(テンポも似ている)があるが、あちらに比べてかなり短い。
      このラッシュをどう見るかで評価は変わるだろうが、重めに見ても強に収まり、重めに見なければ中に収まるであろう。
      0
    • × 774P No.99895810 2017/03/21 (火) 15:57 通報
      26弱
      割と26にしては素直な譜面で適正初見でもライフを削られる事なくすんなり処理できたので
      難易度は上の方と同じお散歩ぐらいかなって印象です
      0
    • × 774P No.99895821 2017/03/21 (火) 15:59 通報
      アブナイとヴァルキュリアの中間くらいの位置づけの印象。
      ぎりぎり26中かな?
      0
    • × 774P No.99895853 2017/03/21 (火) 16:02 通報
      ちょっとブレが激しいが中かな…?
      譜面を端的に書くとJttFにNBのロング地帯を強化して足した譜面。それと毒茸を少々。
      難所は前半のこんがらがりやすいロングラッシュと、後半のBPMこそあまり高くないが縦連もよく混ざるタップ連打地帯。
      個人的間隔で言うとJttFに似てはいるが、それとヴァルキュリアより少しキツイので中、という感じ。弱なら個人差を付けて欲しいかも。
      0
    • × 774P No.99896321 2017/03/21 (火) 17:01 通報
      26中
      クリア難易度としては適正。個人的にはファンファーレぐらいの難易度。
      所々厄介な配置があったり、毒茸が生えていたりとコンボカッターだらけ。ただし、BAD・MISSが並ぶというよりNICEが並ぶから殺傷性ないだけ。
      後半で難易度上がるけど、パスピン・エンドリと比較すると全然だけどアレらは26の中じゃ例外。叩いてみてて、左右の揺さぶりが強い印象。
      仮に弱と見るにとても、さすがにSWN6やヴィーナスほど楽ではない。
      0
    • × 774P No.99896349 2017/03/21 (火) 17:05 通報
      26弱~中
      全体的に食ってるとこが散見するけど、リハチケ使いきるまでに慣れるレベル、左右振りや認識が難しいところもほぼない
      個人的に見てトータルで弱、間奏後の傾向を重視するなら中でも納得って感じです
      0
    • × 774P No.99896352 2017/03/21 (火) 17:06 通報
      26中
      フルコン狙いだとやや面倒な配置だが殺傷力では強には届かないが、弱曲よりは一回り忙しく感じた
      見えて叩けるなら多分死なないだろう、という印象かな
      0
    • × 774P No.99896498 2017/03/21 (火) 17:26 通報
      26中。クリアもフルコンもヴァルキュリアと同程度に感じました。特に難所もないため人によっては26弱に感じるかも。
      0
    • × 774P No.99896830 2017/03/21 (火) 18:15 通報
      26中。素直な譜面で強のような難所はない。だが全体的にせわしなく、運指が上手くいかないとぽろぽろとノーツを落としてしまうようなところが見受けられる。物量譜面故、一度リズムをとり損なうと少なくないダメージが入ると思われるのでこの評価です。
      1
    • × 774P No.99897015 2017/03/21 (火) 18:35 通報
      26中
      弱よりは忙しいし強よりは楽
      1
    • × 774P No.99897770 2017/03/21 (火) 19:51 通報
      26中寄りの弱、生ヴァルより下でJttFと同じぐらい。
      桜の頃と言いエンドリと言い、最近の運営は27相当の譜面を意地でも26で通したがる傾向があったが(正直勘弁してください・・・)、今回は正統派な26。
      ラスサビに忙しめの配置があるものの、それ以外は26としては配置も物量も総じて弱めなのでこの評価です。
      0
    • × 774P No.99898728 2017/03/21 (火) 21:18 通報
      26中で
      クリア難度ではアブナイとヴァルキュリアの間ぐらいかと思うけど、他の26弱と比べると流石に忙しさが一枚違う
      ただタップ主体の地力型譜面なので、パスピンやエンドリの如く地力の有無で得意不得意がはっきり分かれるでしょうね
      特にフルコン難度は慣れてる人からしたらかなり低いと思われます
      0
    • × 774P No.99899548 2017/03/21 (火) 22:28 通報
      前半は強~詐称の体力が削られまくる箇所が多い感じですね。
      対して後半は弱~逆詐称レベルで特に難しいところは無し。
      総合すると中あたりに落ち着く感じですかね。
      少なくとも情熱ファンファンファーレよりは確実に難しい。
      0
    • × 774P No.99900851 2017/03/22 (水) 00:32 通報
      26弱〜中
      前半は忙しくはないが、隣接や片手拘束などの特徴的な配置が目立つ。ただ25の恋色やSTORYを捌ける人なら問題ないと思う。後半は変わって忙しいタップ地帯で、運指を間違うと結構ライフが削られる。これは26の弱としてはかなりの難所と言えるかも。とはいえ全体としては最近の26に比べると比較的素直で、弱の中で難しめのお散歩カメラよりは上、でも中の基準になりそうなヴァルキュリア等よりは明らかに楽だと思うので、中にかなり近い弱とします。地力譜面なので、26挑戦段階では同レベルでも強いと感じる人もいるかもしれません。
      0
    • × 774P No.99901506 2017/03/22 (水) 02:32 通報
      26弱~中。個人的には中を推します。
      ロングノーツでの片手拘束、縦連多め、左手酷使でちまちまとコンボを切られていく。ファンファンファーレよりは殺傷力はないと感じました。
      0
    • × 774P No.99901638 2017/03/22 (水) 03:32 通報
      26中かな
      最近の実装曲と比較してしまうと弱に感じがちだけど、ヴァルキュリアと同等、もしくは少し上くらいな気がする
      特に後半のラッシュは割と押しにくいし物量苦手な人だと中の各曲の難所並かそれ以上にライフ削られるかも
      弱の範囲ではなさそうと思ったので中判定
      2
    • × 774P No.99901679 2017/03/22 (水) 04:09 通報
      3回やってみて、26中
      同Lv弱よりは強いと思う。ライフを削るノーツが多いしやや忙しい譜面。運指が比較的素直なので強ではないかな。片手拘束がやや苦手なので自分はちょっとまごついちゃったけど、もう慣れる頃合
      0
      • × 774P No.99901686 2017/03/22 (水) 04:15 通報
        どうでもいいかもしれないけど、初見で思った感想は弱エバモア
        0
    • × 774P No.99901854 2017/03/22 (水) 06:18 通報
      26弱
      基本的に単純な配置で特に削りどころもない
      サビは多少左右振りがあるが大したことはない
      ラスサビも同時押しとフリックが多少増えてるだけ
      他にはBメロのホールド地帯が若干視認難だが、見切る余裕は充分にあるのでここを落とすことはありえないだろう
      総合的に他の26弱と変わりない
      0
    • × 774P No.99902972 2017/03/22 (水) 12:02 通報
      26中かな
      弱の曲よりは強く感じる
      0
    • × 774P No.99903046 2017/03/22 (水) 12:18 通報
      クリアもフルコンも26弱かと。
      ヴァルキュリアよりは簡単、アブナイより少し上くらいかなといった感じ。
      0
    • × 774P No.99903223 2017/03/22 (水) 12:50 通報
      26弱
      ・ノーツがリズムに素直
      ・忙しくない
      これで中以下は確定だけど、中の譜面と比べるとやはり譜面に癖がないため、「弱」。
      弱体化JttFってトコロかな
      0
    • × 774P No.99907645 2017/03/22 (水) 22:23 通報
      26中
      基本的には素直な譜面でラスサビの配置が少し嫌らしいくらいだけど弱の面子より上だと思います
      ヴァルキュリアと同等かちょっと上くらい
      0
    • × 774P No.99910497 2017/03/23 (木) 10:29 通報
      弱中多いのか……自分はまだ5回だけど回復無しだと全滅……
      26中くらいまで余裕な曲多いから26強に感じてた……個人的に苦手な譜面ってことか
      ちな、親指勢
      0
    • × 774P No.99911421 2017/03/23 (木) 13:30 通報
      26弱ですかね
      ラストの部分は多少難易度上がるけどそれ以外は簡単
      そのラストもそこまで難しくなく特に難所らしいところが見当たらない
      26入門とまでは言わないが、入門に限りなく近いレベルだと思います
      0
      • × 774P No.99911475 2017/03/23 (木) 13:42 通報
        これ入門に近かったら26キツ過ぎってレベルなんですが……
        いやマジで……
        最近の26曲だと個人的に感じてる難易度はエンドリ>>>>>これ>>>桜の頃
        桜の頃の方が全然簡単…回復ダメガもいらんし……
        2
      • × 774P No.99911529 2017/03/23 (木) 13:52 通報
        これのどこが難しいのかな?
        と思ったが自分がタブレットの4本指プレイだから単純に階段みたいな配置が簡単なだけかもしれないですね
        置きプレイ4本指だと本当に簡単です
        個人的にヴィーナスと同レベルに感じる程度には
        0
      • × 774P No.99911598 2017/03/23 (木) 14:02 通報
        自分はスマホ親指勢ですね……あぁ、なるほど……
        置きプレイは前に練習しようと思ったんだけど
        何故か置くとタップが反応せずに断念……
        0
    • × 774P No.99911801 2017/03/23 (木) 14:44 通報
      親指ですが、強めの弱だと感じました。
      ヴァルキュリアのサビよりも難しいと感じる箇所もなく、お散歩カメラやアブナイと同じくらいの難易度かな、と思います。
      難所を挙げるとしたら軸押しくらいでしょうが、他に殺意に満ちた配置がないので弱評価です。
      0
    • × 774P No.99924395 2017/03/24 (金) 22:04 通報
      26弱~中で。
      配置自体は割と素直で難所という所も無いと思うんですが、とにかく譜面に休憩地点がないのでじわじわ削られていくのが結構辛いです。
      その辺を人によってどう見るかで変わってくるのではないかと。
      自分が大した腕じゃないのもありますが結構やってて疲れる譜面です・・・・
      0
    • × 774P No.99924657 2017/03/24 (金) 22:37 通報
      まず、そばつゆやSWN等の入門曲よりは確実に上。弱か中かという所ですが…
      出だしの4連フリック単押しLNの組み合わせで焦らされるもののしばらくはLN+まばらな単押しが続く(若干リズム難な気もする)
      その分後半のダンベル+単押しの密度が高くなっていて、ノーツ数の割に忙しく感じられる。
      地味にこぼしやすい配置の2連フリック、単NとLNの同時押しから終端フリックしつつLN乗り継ぎのような細かい作業も少ないけどある
      26弱の総合譜面といった感じがします。色んなテクニックが要求されるのでフルコンは意外と難儀するけど苦手箇所が一部ならばクリアには支障が無いと思う
      0
    • × 774P No.99929686 12時間まえ 通報
      中か強に一票。個人的にルナショーと互角くらいに感じました。少なくともSWN以外の「弱」全曲より難しいです(SWNは単純に三拍子が苦手なだけなので大半の人はSWNより難しいでしょう)。
      とにかく前半が殺意に満ち溢れているので、癖のある譜面苦手な人は序盤だけで相当体力持ってかれます。
      0
  • 774P No.99889988 2017/03/20 (月) 20:05 通報
    提案 難易度の階層について
    エンドリの議論で思ったのですが、LV毎の階層の対応を目安として追記できませんか?
    (例)上下が同等の難易度に対応
     LV28:詐称> 強> 中> 弱
     LV27:      詐称> 強> 中> 弱
     LV26:            詐称> 強> 中> 弱
     …
    過去の経緯をご存知の方々には冗長ですけど、新規の方々には助かるかな、と。
    返信数 (4)
    2
    • × 774P No.99890998 2017/03/20 (月) 21:52 通報
      必ずしも評価難易度が木主の表の位置に収まるという訳でもないので、固定化はしないほうがいいかな
      あくまでも他の同レベル帯の曲と比べての評価のはずなので、そこに上下難易度との対比までつけるとややこしいことになると思う
      0
    • × 774P No.99891375 2017/03/20 (月) 22:32 通報
      つまり、弱は逆詐称で下位レベルの強相当、
      逆に、強は上位レベルの弱相当ってことか
      これはこれで荒れそう
      0
    • × 774P No.99893453 2017/03/21 (火) 07:42 通報
      下の強が上の弱になるのはどうなのかなーと(詐称とは言ってもその一つ上の中まではいかないんじゃって譜面も今後出てくるかもしれないし)
      そうするんなら逆詐称表記を増やした方が穏便に事が進むのでは
      2
    • × 774P No.99894120 2017/03/21 (火) 11:06 通報
      個人的には詐称は中と弱の間強は弱と(逆詐称)の間ってイメージで考えてる
      1
  • 774P No.99887225 2017/03/20 (月) 13:38 通報
    提案Nation Blue 詐称→強
    Aメロやサビの軸押しは長いが、軸押し自体はLV25中のNever Say Neverにもある配置でLV26適性ならまあなんとかなる、 Bメロのフリックも LV26弱のNicked Romanceに類似した配置があるからLV26としては標準的と思われる配置。
    配置自体はパスピンのような極端な発狂もなく26標準クラスの配置しかない。物量もLV26としては多い程度で少なくとも規格外の物量でない。これらのことから最近の26詐称組が難しいとはいえ、相対的に他の26詐称と比べるとワンランクは落ちると感じる
    返信数 (25)
    5
    • × 774P No.99887301 2017/03/20 (月) 13:50 通報
      賛成。
      こいつは明らかにLv27中相当ではない。
      裏拍に関しても、一応下位LvにMemoriesがあるし。
      よっぽどTulipとかのほうが難しい。
      3
      • × 774P No.99888869 2017/03/20 (月) 17:38 通報
        Tulip、時々話に出るけど、これは詐称ってほどではないの?
        クリアだけなら問題ないって話になってるのかな…。
        0
    • × 774P No.99887394 2017/03/20 (月) 14:03 通報
      ワンランク落ちないよ…反対で。
      サビ前のフリックラッシュが極端な発狂に該当し、そこで大ダメージを受けてサビの混フレでトドメを刺されるパターンが多い。見た目には単純だが、あれかなり運指が難しいぞ。
      少なくともRomantic Nowよりは上で、Hotel Moonsideとドッコイ、つまり27中相応なので詐称から落とすのはない。
      4
    • × 774P No.99887398 2017/03/20 (月) 14:03 通報
      まぁ、賛成。
      他の詐称と比べるとやはり一段落ちる……
      (個人的に桜の頃も)
      0
    • × 774P No.99887486 2017/03/20 (月) 14:16 通報
      結論から言うと賛成します。
      クリアに関してのみ言うならサビの裏拍混フレを捌けるかがほぼ全てかと。
      ここが捌けるなら問題なし、タイミング崩されると裏拍なこともあって立て直しが難しい。
      26挑戦段階では厳しそうですが、中~強まで侵攻してる方なら(個人差はあるだろうけど)何とかなりそうかなと。
      また他の曲と比べても、他の26詐称曲や27中のエバモアと比べても若干落ちるかなと感じたので。
      3
    • × 774P No.99888058 2017/03/20 (月) 15:43 通報
      反対、得意なら26中~強くらいに感じる人もいるだろうが
      軸連得意じゃない人はフリック後の軸連打ゾーンだけで削り取られるだけの破壊力はある
      5
    • × 774P No.99888906 2017/03/20 (月) 17:43 通報
      難しいところですね。
      サマカニ≦パスピン≦あんきら≦NB<<<<<<<Tulip=つぼみ=桜の頃
      だと個人的には思ってるので、NBを強に下げるとサマカニパスピンあんきらも強になってしまう。
      ただ、サマカニもパスピンもあんきらもLV27相当(なーう~絶対特権あたりのクラス)はあると思うので下げるのはあまりお勧めできないですね。
      0
    • × 774P No.99888987 2017/03/20 (月) 17:53 通報
      NBはサマカニと同じく表作成時最初から詐称判定ですからねえ
      下げるとしたらまずはパスピンじゃないでしょうか。個人的にはパスピン詐称NB強ではありますけども。
      0
      • × 774P No.99889322 2017/03/20 (月) 18:35 通報
        下げること前提なのは間違っているんじゃないかな。
        強がいくつとか決まっている中に当てはめるものではなく、基準からどれくらい離れているかで評価を入れていくものだし。
        詐称がいくつであろうと、27中のエバモアクラスあればそれは詐称(実質Lv27中)、ってことでないと、そもそも表を見ても難易度そのものがさっぱりわからないし。
        0
    • × 774P No.99889403 2017/03/20 (月) 18:46 通報
      賛成かな
      たしかにほかの詐称と比べれば一段落ちる
      上の人も書いているが、桜の頃もね
      2
    • × 774P No.99889897 2017/03/20 (月) 19:56 通報
      賛成です
      自分は混フレと縦連苦手だけど途中で落ちたことはないし
      配置自体はまだ素直だから、クリアだけで考えるなら強が妥当ではないかと
      あんきら、サマカニ、パスピン、エンドリ達の方がよほど難しい
      1
    • × 774P No.99890020 2017/03/20 (月) 20:09 通報
      賛成です
      初見時は落ちなかったし、他は詐称も納得していますがこれだけは当初から違和感がありました。
      特段難所も無いですし26適正でも捌ききれる範疇にあると感じます。
      0
    • × 774P No.99890225 2017/03/20 (月) 20:35 通報
      他の詐称曲と比べて癖が少なく一段落ちる気持ちもわからなくはないが、かといって26強曲と同レベルにも感じない。
      Nation Blueを下げるというより、他の詐称曲のいくつかを実質Lv27強に格上げした方が妥当な気がする
      1
      • × 774P No.99890407 2017/03/20 (月) 20:55 通報
        ついでに言うと、難所はみんながよく言うフリック地帯や軸連部分でなく、2,13,17小節の
        高速乱打部分だと思っている。昔はここだけでライフが3割~半分削られていた
        2
      • × 774P No.99894263 2017/03/21 (火) 11:41 通報
        他が難所ではないわけではないけど、序盤のそれらも難所であることは確かだね。
        数か所で削られると致死量に達する、って感じだったかな、26中適正の頃は。
        0
    • × 774P No.99894311 2017/03/21 (火) 11:51 通報
      反対ですね。個人的には詐称の中でも1,2を争うレベル
      他にもこれだけ長い軸押しはほかのレベル見てもあまりない。
      26適正なら得意じゃなければ、十分死ねる破壊力がある
      と思います。
      0
    • × 774P No.99894339 2017/03/21 (火) 11:57 通報
      賛成です
      他の人も言っている通り、他の詐称と比べるとワンランク落ちていると感じている
      自分は丁度26適正だが、詐称判定になっている曲で唯一コンテニューなしでクリアできるので
      1
    • × 774P No.99897990 2017/03/21 (火) 20:10 通報
      NBは賛成
      フルコンは詐称だがクリアはフリックが多少抜けたりタップをこぼしてもそこまでではない
      でも他のを下げるのは反対
      0
    • × 774P No.99901830 2017/03/22 (水) 06:00 通報
      賛成
      フリックラッシュ→裏拍軸に個人差が出るが、数回やればすぐに慣れる
      配置自体はそれこそ眠くなるような単純さだし
      他の人も言ってるけど一番の削られどころは序盤のラッシュなので、ここを加味して強ってとこかな
      0
    • × 774P No.99903017 2017/03/22 (水) 12:13 通報
      ここまでコメントした16名のうち、詐称→強への変更についての意見は
      賛成:9
      反対:3
      賛成が反対の3倍もいることを考えたら変更が妥当でしょう
      0
      • × 774P No.99903579 2017/03/22 (水) 13:58 通報
        個人的にはあんきらが26最強でネーションが2位、残りの詐称軍団より強軍団の一部(スノー・ビヨスタ)の方がきついから
        下がっても下がらなくても仕方ないって感じですな
        軸対策できるまで十数回かかったけれどこの辺りは個人差で済んでしまうのだろうか?
        0
    • × 774P No.99903715 2017/03/22 (水) 14:29 通報
      26曲で唯一回復ダメガ無しでは落ちる曲なので反対したいのですが、どうも一般的に裏拍というのは特に難所じゃない様なので仕方ないのかなあ…という感じ
      LEGNEも裏拍部分が一番難しいのに攻略でも軽くしか触れられていないし、NBもフリック地帯の方が鬼門のように書かれているので「裏打ちの部分だけで死ぬ。後の箇所は問題無くできる」という自分が特殊ケースで正に個人差なのかなと思う
      27中のホテムンの方がずっと簡単に感じるけどこれも個人差曲だからなあ
      1
      • × 774P No.99908680 2017/03/23 (木) 00:21 通報
        自分も似たような感想だわ
        裏拍は表拍に釣られてしまうあたり、ガイドに釣られてしまうつぼみなどと同種の難しさを感じる
        ただ、裏拍はガイドと違って目ではなく耳に訴えかけてくるので、単純に譜面だけを見た場合のインパクトに欠ける節がある
        0
    • × 774P No.99908876 2017/03/23 (木) 00:43 通報
      木主ですが、賛成数は結構ありますが、反対意見もいくらかあるから格下げは無しとしておきます。
      1
      • × 774P No.99913709 2017/03/23 (木) 17:59 通報
        これを下げるべきか、他の難しいと言われているものを上げるべきか、というのも含めて、どう動かしたらいいかが難しいところでしょうかね。
        確かにNBは詐称の中では弱めのような気はしますが、全部の詐称が27中でいいのかも若干疑問です。
        27のほうもあれでいいのかは疑問ですが、今の基準で比較するならまず、詐称であるかどうかはエバモアと比較するしかないですかね、ホテムンじゃ個人差大きすぎますし。
        0
  • 774P No.99883750 2017/03/19 (日) 23:03 通報
    提案 小さな恋の密室事件 強→中
    初見殺し要素の片手拘束中のノーツの落ち方をとフリックの補助線の視認難で体力を削られて
    フリックトリル地帯でとどめを刺されるパターンが多いと思いますが
    ノーツの取り方を覚えてフリックトリル地帯を抜けられるなら
    物量は極端に少なく難しい押しも他にはないので27適正程度の地力があればコンティニューにはなりにくいと思います
    返信数 (8)
    0
    • × 774P No.99883896 2017/03/19 (日) 23:21 通報
      反対です
      初見殺し要素を覚えてしまえば、極端な話、間奏だけの超局所難な曲ではあります
      が、その間奏が27では類を見ないほどの破壊力を持ち、適正27ではそこだけで一気に閉店まで持っていかれることも少なくないと思われます
      5
    • × 774P No.99884037 2017/03/19 (日) 23:38 通報
      絶対無い。
      間奏だけで殺傷力が凄まじすぎて適正だとあっさり落ちる。
      慣れてもなお大ダメージを負うのだから、初見3回判断なら更にダメージは膨らむ…というか自分は初見3回全部ギリギリ突破だった。
      これを絶対特権以下と言い張るのは無理がある。
      2
    • × 774P No.99890524 2017/03/20 (月) 21:06 通報
      反対です
      一応全曲回復ダメガなしでクリアできますが、この曲に関しては5,6回に一回の割合で落ちるときがあります
      ほかの方が言われてるように間奏部分だけでゲージ半分なくなることのほうが多いので少なくとも強で良いと思います
      3
    • × 774P No.99892885 2017/03/21 (火) 01:53 通報
      あの部分は正直初見殺しでは済まない
      27適性ですぐに対応できるとはとても思えない
      2
    • × 774P No.99894279 2017/03/21 (火) 11:46 通報
      >27適正程度の地力があればコンティニューにはなりにくい
      いや、27適正って27中が(よほどのことがなければ)ノーコンティニューでクリアできる状態を言ってるわけで、コンティニュー使う状態だと詐称だからね?
      これ本気で言っているならむしろ強→詐称 の間違いに見えるわ、提案自体が。
      1
    • × 774P No.99894542 2017/03/21 (火) 12:40 通報
      反対です。あの間奏の難易度は29中相当です。このページは初見 (またはそれに近いプレイ回数) での難易度に重きを置いていると理解していますが、木主の言う『ノーツの取り方を覚えて』を「数回程度の」プレイでできるようになるのは『27適正程度の地力』では無理だと思います。
      2
    • × 774P No.99898007 2017/03/21 (火) 20:12 通報
      反対
      あそこは寝起きにやるとフルコンしてるけど閉店する。流れ星みたく少しだけじゃなく長いしね。
      1
    • × 774P No.99911439 2017/03/23 (木) 13:35 通報
      絶対無い
      個人的には一番星と同レベルできつい曲
      間奏の難易度だけなら詐称レベルだと思っているのでゼッケン以下と同レベルは流石に無理がある
      0
  • 774P No.99880481 2017/03/19 (日) 16:56 通報
    エンドリとの比較のためパスピン改めてやったが、最後は言わずもがなだが、道中も不意に押しづらい隣接同時や16分来たりとなかなか油断できませんね。隣接や16分でジワジワ削られ、ラスサビで止めさされる感じ。やっぱりパスピンは27中~強の詐称ですね。
    返信数 (1)
    0
    • × 774P No.99889369 2017/03/20 (月) 18:41 通報
      これはどういう意見なの?
      パスピンを27強に上げたいの?
      確かに全部27中で並んでいる今が正しいのかは怪しいけど、これだと何を言いたいのか自体わからない。
      0
  • 774P No.99877881 2017/03/19 (日) 10:25 通報
    改めて、「Sweet Witches’ Night」のあまりの過小評価に納得がいかないです。
    中にするのは流石に他の意見を無視しすぎのようなので、せめて「入門曲」を消すか「個人差」を入れるべきだと思います。全体難かつ局所難に加え、配置難にリズム難に認識難に隣接に混フレと難しい要素だらけの譜面です。
    イベ時は自分の実力不足と思ったが、LV26の「弱」に当たる曲これ以外全部フルコンし、LV26の「中」や「強」もフルコンで始めた今でもこの曲だけは体力半分以上削られます。missも10回は軽く超えます。
    簡単な人にとっては凄い簡単なのかもしれないですがこういう人もいるんです。
    返信数 (21)
    4
    • × 774P No.99878679 2017/03/19 (日) 12:57 通報
      そう思うならそれでいいじゃないか
      最終的には全ての曲がフルコン難易度でしか見ることができず、クリア難易度の評価できなくなってこことはかけ離れた個人的脳内難易度ができあがるぞ
      むしろここの難易度表に納得行かないのが普通だからな
      0
      • × 774P No.99879048 2017/03/19 (日) 13:47 通報
        本音を言えば中~強にしないと個人的には納得できんレベルだけど、それだとそれこそ個人的脳内難易度になっちまうから「個人差」を入れるのがいいんじゃないかと思った次第(今あらためて思えば「入門曲」消すのも、あまりよろしくないと思った)。
        簡単だと思ってる人も多いけど、俺みたいにクッソ難しいと思ってる人も一定数はいると思うのです。
        0
    • × 774P No.99878731 2017/03/19 (日) 13:05 通報
      >全体難かつ局所難に加え、配置難にリズム難に認識難に隣接に混フレと難しい要素だらけの譜面です。
      俺としてはどれも当てはまらんがなぁ・・・・
      リズムは割と取りやすいし局所難ってどこだよ・・・・って感じだし、配置難はまぁわからんでもないが隣接に混フレって26なんだから当たり前だろ
      としか言いようがなくなくなくない?
      密度もそんな高くないし85小節以降のLN+両手フリックも先に右手で取るというのを覚えておけばいけるし
      6
      • × 774P No.99879443 2017/03/19 (日) 14:35 通報
        まあ、難しい要素ってのは大半、Lv25として、ってとこじゃないの?
        Lv25にしては全体的に難しいのも納得できなくはないし、最後らへんもちょっと難しいし。
        しかしまあ、隣接はともかく、混フレはMASなら多かれ少なかれ、全譜面にあるよ?
        リズムはむしろ取りやすすぎる…フルコン半分以上安定のLv26なんか、自分の腕では他にそうそうないわ…クリアなら27でも来いって感じなんだけど…orz
        0
      • × 774P No.99879504 2017/03/19 (日) 14:44 通報
        確かに、隣接混フレについては26どころか他のレベルでもある要素でしたね。特徴として色々並べましたがLV26として難しい要素とは違いましたね。その辺は失礼しました。
        局所難はラストのところですね。あそこは自分以外にとっても難しいって思う人はいるんじゃないかなあ流石に。ラスト難しいって書き込みもなんかあった気がしました。
        自分は、LV26として全体的に難しいって思ってるけど自分の感覚やスキルがちょっと他と変わってるんでしょうね。
        リズムについては3拍子や変速フリックが苦手だからなのかもしれないですね。
        0
    • × 774P No.99878917 2017/03/19 (日) 13:31 通報
      >簡単な人にとっては凄い簡単なのかもしれないですがこういう人もいる
      分かってるじゃないですか
      あなたにとっては難しいかも知れないけど、他の多くの人にとっては簡単と認識されてるからこの難易度なわけです
      あと個人差なんてあって当たり前なんだし、それこそ桜の頃くらい意見が割れないと表記すべきでないと個人的には考えます(なんでもかんでも個人差って書くと何が個人差なのか分からなくなるし)
      まあ、言っちゃアレだけどどうせ非公式なんだし、自分の感覚が他と違うってことで飲み込むしかないですね
      3
      • × 774P No.99879116 2017/03/19 (日) 13:54 通報
        ううむ、折衷案で個人差を入れるのがベストかなと思ったけど確かに言われてみればあまり個人差を入れるのもよくないか。
        他の弱に比べて明らかに難易度高いと(個人的に・・・というかここまでの反応からして相当少数派なのかな?)思ったので書いた次第です。
        まあ、自分の感覚というかスキルというかが他となにか違うってことで飲み込んどきます。
        0
    • × 774P No.99879059 2017/03/19 (日) 13:48 通報
      「入門曲」については確かに疑問には思うね。
      27の入門じゃあるまいし、左右独立とか26でも稀な気がするし。
      本来は「実質Lv25」とするところを「入門曲」でごまかしたから、こんな変な表記になっているのだとは思うけど。
      しかしまあ、改めてLv26内だけでクリアだけの観点で見ると、そこまでは弱くないんだろうか? という気もする。
      ただそうすると、譜面傾向が似ているTreasure☆を始め、下のレベルの評価を多数上げないと下との整合性が取れない気がする。
      0
      • × 774P No.99879074 2017/03/19 (日) 13:50 通報
        正直「入門」って表現に問題がある気が…
        じゃあ他にいい表現あるのかと言われるとすぐには思いつかないのですが
        3
      • × 774P No.99879139 2017/03/19 (日) 13:57 通報
        今ふと見て気づいたけど、「遅いフリック」って何か特記する基準ってあるのかな?
        これもTreasure☆にも付いてないけど、結構あったような。
        ビヨスタとかin factとか他の譜面には付けられているので、これらにも付けておいたほうがいいのでは? と思う。
        0
      • × 774P No.99879358 2017/03/19 (日) 14:22 通報
        「入門曲」については本来の意味で言うなら、表全体に「入門曲」という記述自体不要。
        きっちり上下関係を付けられているのであれば評価からわかるはずなんだよ。
        弱とか実質〇〇とか、一番実質レベルの低いところからやってみればいいわけで。
        傾向もきっちり明記されていれば、同レベルの中で自分のやりやすそうな譜面までわかるだろうし。
        1
    • × 774P No.99879088 2017/03/19 (日) 13:51 通報
      26のフルコンなんてほとんど出来ない自分でもフルコンできたから弱で問題ないと思う…(下手P感)
      むしろ26弱をほぼフルコンできる実力があるのに何故これがフルコンできないのか…???
      8
      • × 774P No.99879450 2017/03/19 (日) 14:36 通報
        コレガワカラナイ。
        フルコンできないだけ(妖怪1nbm連発の類)とかじゃなく、クリアすらやっとだからなあ。
        もう、たまたま自分にとって苦手な要素がこの曲に詰め込まれまくってると考えるしかないんだろうな。
        26の「弱」はSWN以外全部フルコン取ったけど、25の「強」以上で未フルコンまだちょっとあるからこれら制圧したらもしかしたら、SWNの苦手意識も少しは払拭されるかもしれんし頑張ってみるわ。
        0
      • × 774P No.99879760 2017/03/19 (日) 15:23 通報
        フルコンとクリアは似ているようで全然違う場合も多いし、この譜面は同レベル内では独特な部分があるから当てにならないかも。
        あと、1回だけフルコン取れたからといって、それにはフルコン報酬以上にはあまり意味がないしね。
        自分もLv26中くらいまでフルコン取れてもまだ、Lv26強はクリア困難な時もあったし、苦手な譜面だとLv25でも怪しいときがあったかも。
        Lv26もなると1段階の差がLv24までとは比べ物にならないくらい大きいし。
        Lv27までいけば終盤のフリックとタップ・ロングの複合も普通で、間隔が広いこの譜面が下位互換になるけど…。
        0
    • × 774P No.99879460 2017/03/19 (日) 14:37 通報
      そういや「混フレ」と「左右独立」って具体的にどう違うんだ? と不思議に思った。
      混フレも左右別のを叩くわけで、似たようなこと言ってる気がするんだよね…。
      フリック混ざりで叩くじゃなくなってるから「左右独立」?
      0
    • × 774P No.99880478 2017/03/19 (日) 16:56 通報
      個人差要因があるのかなとしか思えない違和感。
      あえていえばワルツゆえの3拍子曲であることなのかな。
      0
    • × 774P No.99884622 2017/03/20 (月) 01:04 通報
      入門曲というには地雷臭がする
      終始一貫して"3拍子"の曲は実装1月半経った今も唯一の特徴で、
      これまでのコメを見た感じだと、個人差要素しては非常に強烈と考えられる。
      3拍子が得意な人がやると弱どころかLv25にすら及ばない逆詐称にも感じる一方で、
      全然ダメな人がやると詐称に感じるから、26弱でいいとしても、Lv26最弱やLv26入門を名乗るにふさわしくない。
      "個人差" *5 ワルツ調の3拍子曲のため個人差が強く、苦手な人はLv.27クラスに感じる場合もあります。
      このぐらいは入れておいてもいいんじゃないかなと
      6
      • × 774P No.99884689 2017/03/20 (月) 01:19 通報
        これは激しく同意。
        木主ほど極端に苦手な訳じゃないですが、自分も三拍子はお世辞にも得意とは言えないので入門曲かと言われるとちょっと首を傾げますね。
        0
      • × 774P No.99884713 2017/03/20 (月) 01:23 通報
        前回、前々回の議論を見てもこの曲が個人差激しいとは思えないのですが…
        26中とする人が若干名いるのは分かりますが、大多数の人が26弱かそれ以下としており、はっきり言ってこの程度で個人差とか注釈入れてたらキリがないと思います
        あえて何かするなら傾向に3拍子を追加でしょうか(これも厳密には傾向とは違いますし必要ないと思いますが)
        3
      • × 774P No.99884742 2017/03/20 (月) 01:32 通報
        ちなみに私はこの曲は26で一番簡単だとは思ってますが、入門曲に相応しいとは思ってません(入門とするには癖があるため)
        そういう意味では入門表記を消すのには賛成です
        7
    • × 774P No.99889360 2017/03/20 (月) 18:39 通報
      上でも誰かが言ってるが、この曲が26の中でも一番簡単
      自分にとっては404ノーツ前後のところが唯一の局所難みたいな感じだけどそれはフルコンへの壁であってクリアではない
      0
  • 774P No.99859821 2017/03/16 (木) 22:35 通報
    ゴキパCoがゴキパで一番簡単あつかいか
    全属性より難しいと感じるが···
    Cu 25中 Co詐称(26中~強)、Pa 25強、全 26弱に感じる
    Coを強以上に上げろとは言わんが中はあってもいいと思うんだよなあ
    返信数 (5)
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    • × 774P No.99860466 2017/03/16 (木) 23:36 通報
      この辺は端末の差が出てきそう。Coはロングノーツの塊の曲だから、ロングノーツが切れまくる端末にとっては地獄だと思う。
      ただ、端末の差を抜きに考えるとやはりCoが一番簡単に思える。
      個人的にはCuが群を抜いて難しいと思うわ
      個人的な感触は Cu詐称(26中~強) Co25弱 Pa25中 全26中 ですね(個人的な感触であってこの評価にしろって事ではないです)
      ゴキパススメNtYはCu全部詐称にしてもいいくらいだけどね。まあ、ススメCuは実際詐称の位置になってるけど。
      3
    • × 774P No.99861327 2017/03/17 (金) 01:41 通報
      pa25詐称(26強)、Cu25中、Co25逆詐称(24強)、全26強に感じる…
      pa、全はラスサビが未だにできない(今後もできる気がしない)ので…
      そこができるかどうかで評価が変わるかと
      ラスサビさえできれば簡単なんだよ、確かに…でもできない、あんなんどうやって叩けないいんだマジで
      0
    • × 774P No.99862891 2017/03/17 (金) 11:58 通報
      全部フルコンまでしてるけど、どう考えてもCoが一番簡単
      昔パレードでどれだけゴキパCoに助けられたことか
      0
    • × 774P No.99863821 2017/03/17 (金) 14:55 通報
      ロング祭りなだけに、同じ630ノーツらしいPaと同じ物量があるようには思えないんだよね…。
      ロングは始点と終点で2ノーツだけど、個人的には終点フリックなしのは実感1.5ノーツで、236本らしいロングのうち終点フリックのないものの分を差し引いて600弱みたいな感覚。
      でも比較対象が詐称だから、中としては少なくて正常か。
      最近時々引いてやってるけど、世間的に言われているほどまで簡単な気もしない。
      クリア難易度だとロングをミスすると終点消えるし実質1ノート扱いでもっと楽、ってこと? と考えたが、回復なしじゃミス10台でライフ0だから大して変わらないし、客観的には中・個人差(ロング)な気が。
      0
      • × 774P No.99863863 2017/03/17 (金) 15:01 通報
        他のロング多すぎ譜面と比べても、ノート数とここでの判定を挙げると
        ススメCo:406ノーツ、Lv22以下
        そばつゆCo:516ノーツ、Lv25弱
        ゴキパCo:630ノーツ、Lv25弱?
        ススメCoはレベルも離れ過ぎているのでわかりにくいが、少なくとも2割以上もノート数多いゴキパCoとそばつゆCoを同じレベルにはできない気がする。
        0
  • 774P No.99859161 2017/03/16 (木) 21:36 通報
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    返信数 (2)
    3
    • × 774P No.99859171 2017/03/16 (木) 21:37 通報
      すいません間違えたのでbadお願いします
      1
      • × 774P No.99878593 2017/03/19 (日) 12:41 通報
        削除してもらったほうがいいんじゃない?
        特に意味のないスレを作ってしまったんなら。
        0
  • 774P No.99858850 2017/03/16 (木) 21:06 通報
    提案
    レベル26に限定して強+と楽の復活する事についてどうでしょうか?
    廃止以降も楽曲追加が多く、その中には波紋を呼ぶ曲も複数あり現状の4段階表記では不都合も出てきたと思い提案させて頂きます。
    皆さんのご意見をお願いします。
    返信数 (24)
    0
    • × 774P No.99859224 2017/03/16 (木) 21:42 通報
      例外は不要
      そもそもがこんなあやふやな難易度付けなのにそんな細分化する意味がない
      3
      • × 774P No.99864114 2017/03/17 (金) 15:30 通報
        おそらくはレベル26以上の難易度間の幅が広すぎたり、レベル26ばっかり曲が増えすぎてたり、そのレベル26曲同士の難易度差がありすぎたりしているのが原因な気もする。
        例外ではなく、冷静に詐称・逆詐称も用いて難易度付けするのが適切かと。
        詐称がたくさんあったり、さらに出てきたとしても、それはそれで現状を表しているわけだし。
        0
    • × 774P No.99859355 2017/03/16 (木) 21:56 通報
      上の方と同様の意見ですが、細分化に意味を感じません。
      波紋を呼ぶ曲があるのは分かりますが、大抵は体感難易度に差があるのが原因で(いわゆる個人差)、表記が4段階しかないことが原因とは思えないです。
      4段階が6段階だろうと荒れる曲は荒れるし、むしろ決定しづらくなって逆効果になるかも知れません。
      4
    • × 774P No.99859405 2017/03/16 (木) 22:02 通報
      個人的には「詐称」という表現が揉める一因になってる気がする
      実質Lvを傾向に記載すればわざわざ「詐称」のランクを設けなくてもいいし、過去の「強+」と「詐称」を含む形で「危険」ランクを新設、傾向欄に「入門曲」とあるものを「入門」(過去の「楽」とほぼ同義)として5段階にしてもいいんじゃないかなと思ってたりもする
      (Lv26に限った話ではなく)
      0
      • × 774P No.99862627 2017/03/17 (金) 10:55 通報
        反対です。
        現行詐称曲に実質レベルを決めるとなると、強+の復活より更に判断が複雑化します。
        26強と27弱はどちらが上になるのか、等の曲レベル間の互換について明確な基準を持たなければいけなくなります。
        この辺が今の状態では管理することが不可能だと思っています。
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      • × 774P No.99867684 2017/03/17 (金) 23:09 通報
        現行詐称曲ですでに実質レベルが傾向に記載されてるんで、ランクとして「詐称」を使わなくてもいいんじゃないってだけなんだけどね
        「中or強」にはそこまでこだわらないけど「強or詐称」はかなりこだわる人が多いように見えるんだよ。それはおそらく一つ上のレベルを上げることへの壁を強く持っていることだろうから、「詐称」という名称をやめることであくまで「同レベル内での比較ですよ」ということにするのが目的。満場一致で詐称の場合に実質Lvを記載という感じ。
        0
      • × 774P No.99869323 2017/03/18 (土) 04:01 通報
        ↑論外。詐称表記まで消したらこのページの必要性が本当に消える。
        と言うかスマホで見ると傾向は最初からは見えない(スクロール必須)から不便さが増す。むやみやたらに段階を削るのはもう勘弁して欲しい
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      • × 774P No.99883712 2017/03/19 (日) 22:59 通報
        横幅固定はPCでもスマホで見辛い
        ちょっと綺麗に並ぶ程度で代償として利便性を大きく欠くというのになんで固定したがるんでしょうね?
        見辛いから固定解除したのにまた固定に差し戻されたんで、どうしても固定にこだわりがある人がいるんでしょうけど
        0
      • × 774P No.99883968 2017/03/19 (日) 23:29 通報
        ↑↑勘違いされてるのかもしれないけど削る増やすじゃなく表現を変えたらどう?って話をしたつもり
        0
      • × 774P No.99884005 2017/03/19 (日) 23:34 通報
        ↑その表現を現行の右(傾向)に置かれると見づらくて仕方ないという話
        左(難度)を書き換える(例えば26詐称を「詐称」から「27」に変更)…というのもなんかこう微妙な気がする
        それと強/詐称割れを無条件で下合わせにするようにも見えるのでそれも反対しとく。
        0
      • × 774P No.99889108 2017/03/20 (月) 18:11 通報
        ↑「実質Lvを傾向に記載すれば」と書いたが現状で実質Lvが傾向欄に記載されておりそれを変えるわけではないから、見栄え上は何も変わらない。(その辺りの表記はまた別の話だと思うから深くは掘り下げなかったし実質Lvを記載するのは詐称扱いの曲だけのつもり)
        強/詐称割れはどちらかというと上合わせ。
        詐称扱いにするかしないかの判断をやめて、その難易度内で最上位クラスという扱いにする。
        0
      • × 774P No.99889151 2017/03/20 (月) 18:16 通報
        「詐称」が上のレベルのどのくらいの位置にあるのかが不明瞭で各人の判断に委ねられているのが強/詐称割れで揉めるの大きな要因だと思うので、これを明確にするか、上のレベルとの比較をやめて同一Lv内だけの比較にするしかないと思う。今回の提案は後者で、前者での改定案も一応考えているには考えているが…今出しても決まりそうにないから温めておくよ
        0
      • × 774P No.99889386 2017/03/20 (月) 18:44 通報
        「入門曲」ですら度々問題になっているのに、わざわざわかりにくい表記に変える必要なんてない。
        数値化するのが一番わかりやすいだろうに、なぜそうしないのか…。
        0
    • × 774P No.99863059 2017/03/17 (金) 12:38 通報
      復活するなら強+は「難」、楽は「逆詐称」に改名した方がいい。
      ただでさえあやふやな難易度付が段階を減らしたせいで更にあやふやになってるので、ここで一度整理するのもアリだと思う。
      例えば強と詐称で半々に割れるなら評価難で決着するなど、ある程度決めやすくなる気もする
      1
      • × 774P No.99863160 2017/03/17 (金) 12:57 通報
        それは最初から難と詐称に割れる場合にどうしたらよいかの問題が解決していないのでは。
        それとも強と詐称しか選択出来ず、その上で割れた場合にどうしても決まらない場合のジョーカーとして使うことを意図しているのでしょうか?
        0
      • × 774P No.99863341 2017/03/17 (金) 13:29 通報
        書き方が悪かった。強~詐称で割れる時に「間を取って難」という判断、という方向。
        難と詐称で割れるならこれまで通り意見内容と票数を鑑みて決算する方向で。
        あるいは強と詐称がほぼ均衡に割れた時の予備枠というやり方もありかもしれない。(例・あんきら、桜の頃)
        あと、例外不要というならLv26に限らず全てに再適用でいいと思う。流石にMas+の旧譜面はさておくとしても、Mas+の新譜面もこれを適用していいかと。
        1
      • × 774P No.99863502 2017/03/17 (金) 13:59 通報
        なるほど、意図を理解しました。
        補足ありがとうございます。
        個人的にはMAS+29のエバモアのように明確に強の番人になっているようなパターンであれば、より難易度帯判定を正確にする為に格上げを行うケースがあった方がいいのではないかと思っていたので、概ね賛同です。
        ただ楽(逆詐称)については逆詐称は特に個人差が出やすいことや、該当曲が少ないなどの理由で管理が困難ですので不要のままでも良いかと。特に難易度判定で他の曲との比較に使われることもありませんし、弱判定で傾向に付記されていれば十分ではないかなと。
        0
    • × 774P No.99863984 2017/03/17 (金) 15:14 通報
      楽はいらないけど、強と詐称の間に何かが欲しいと感じる
      でもまた「難」だとか「強+」とかつけるとややこいから難易度は「強~詐称」みたいな括りで
      実際、あんきら、桜、エンドリとかは強~詐称みたいな評価になってるし
      0
    • × 774P No.99879486 2017/03/19 (日) 14:41 通報
      該当する曲があるかはわからないが楽の復活はあってもいいと思う
      楽に該当する曲がクリアできないと弱以上はまず無理という意味であったほうがよい
      0
    • × 774P No.99884200 2017/03/20 (月) 00:00 通報
      4段階のままがいいと思います
       
      この表は新しいレベルに挑戦する人のためにあると思うので「どこから攻めればいいか?」「どの曲は避けるべきか?」が大まかに分かればいいと思ってる
      その目的なら今の段階分けで十分だと思うし、むしろ細分化したら評価付けが困難化・再提案の頻発などデメリットが目立ってくる
      これは曲数が多い26であろうと言えることだよ
      1
      • × 774P No.99887474 2017/03/20 (月) 14:15 通報
        再提案→段階が増える際、レベル毎に一括で議論すればいい。これは前にも行われてる
        評価付→レベルごとの再定義が済めばそこまで困難にはならない
        どこから?→例えばLv26だとNaked RomanceとできたてEvo! Revo! Generation!にはそれなりに差がある。その差も示せばもっと便利になるのでは?
        0
      • × 774P No.99887939 2017/03/20 (月) 15:30 通報
        そうだな、Naked Romanceのが簡単だな
        0
    • × 774P No.99889821 2017/03/20 (月) 19:45 通報
      このページの存在意義って、挑戦段階の人が同レベルでの大まかな強弱を一目で分かる点だと思うんです
      「大まかな」がポイントで、所詮他人から見た難易度ですし個人差もあるのでそこまで精度は求められてないと思います
      より詳細が知りたければ個別ページに飛ぶだけなので
      また何度かプレイすれば自分なりに難易度把握するので基本このページは参考にしなくなりますし
      なので、このページで詳細な格付けを行うのはあまり意味がなく、求められるのは「見やすく分かりやすく」と思ってます
      そういう観点から言うと、複雑化させる要素には反対ですね
      1
    • × 774P No.99890984 2017/03/20 (月) 21:50 通報
      また前提条件ブレブレの議論が始まったなぁ……
      前の議論はどこへやら
      0
  • 774P No.99839472 2017/03/14 (火) 15:07 通報
    難易度26 「エンジェル ドリーム」に関する議論はこちらの木でお願いします。
    私見は枝にて述べようと思います
    返信数 (82)
    0
    • × 774P No.99839531 2017/03/14 (火) 15:15 通報
      26強~詐称(27中)あたりですかね
      比較対象はパスピンで想定してます。速いテンポで総合譜面よりなのはキミボクあたりも似ていますかね。
      普通の部分もまあまあ難しいのですが、なによりも難所と思うのは間奏とアウトロですね。速いテンポでダンベルと単ノーツが長い時間交互に降ってくるのはまさしくパスピンを詐称足らしめるラスサビと同じです。
      またノーツ数がナムココラボなので小粋な765と26としては圧巻の数で、これは詐称といっても言い過ぎではないと思います。ただしダンベルと単ノーツ交互の部分はパスピンに比べると配置が優しめなので、そこを考慮すると強にも収まらないこともないかなとも思います
      0
      • × 774P No.99839621 2017/03/14 (火) 15:30 通報
        すみません、「間奏とアウトロ」でなく「感想とラスサビ」です
        なんでこんな間違いしたんだ…
        1
      • × 774P No.99840424 2017/03/14 (火) 16:59 通報
        開幕直後の初見殺しや間奏、ラスサビのノンストップでの物量攻めと左右への振り回しから十分詐称に突っ込んでると思います。
        ただ、クリア難のフルコン易なので2桁回数をこなした人たちが増えてくると26強だという声も強くなると思います
        7
      • × 774P No.99840607 2017/03/14 (火) 17:16 通報
        26強
        ノーツ総数は多いけどパスピンのラスサビに比べると密度が薄く左右にも振られない。
        ライフがかなり削られるのはラスサビからだと思うので詐称にするには殺意が足りないかなと思いました。
        0
      • × 774P No.99840619 2017/03/14 (火) 17:17 通報
        書くところ間違えました、すみません。。
        0
      • × 774P No.99843389 2017/03/14 (火) 22:09 通報
        パスピンに似た譜面だと感じ、パスピンの評価に引きずられる形で「詐称」になりえるような気がしました。
        同時押しと絶え間ない8分音符は初見、もしくは26を攻略中の人には厳しいと思われます。
        フリックがほとんどない765ノーツの物量なので、体力集中力もかなり求められてくるでしょう。
        とはいえ、個人的にはパスピンは26中だと思っているので実際にはこれは26強の入口程度になるような気がします。
        0
      • × 774P No.99847062 2017/03/15 (水) 12:46 通報
        詐称に一票です。
        何度かやってフルコンした直後に
        ピニャセレでプレイしたLGHの密度の薄さに笑いが出ましたわ。
        いい加減公式の難易度も再設定しなおしてくれないかな・・・
        0
      • × 774P No.99856442 2017/03/16 (木) 15:51 通報
        26強〜詐称
        物量が多い、パスピンほど鋭くはないが如何せん長い左右振り発狂、親指だと隣接からの遠配置なども難度を上げている点ではないか、置きなら指がこんがらなければ多少易しくはなる…?
        ただパスピンは発狂がほとんどパターン化されているのに対しこちらはパターンが幾つかある(気がする)のでパスピンとエンドリどっちが難しいかは意見が分かれると思う(個人時にはエンドリの方が難しいと思った、やり慣れてるっていう点もあるかもしれないが)
        0
      • × 774P No.99875371 2017/03/18 (土) 22:55 通報
        26強~詐称
        パスピンと比べると配置がかなり易しく一段落ちると感じました
        パスピンは稀に死ぬくらい苦手ですが、こちらは2回目でフルコンしてしまったので大分弱く感じます
        ただこの物量と忙しさを考えると26挑戦レベルの人には詐称止む無しだと思います
        0
    • × 774P No.99839667 2017/03/14 (火) 15:37 通報
      パステルピンクが詐称ならこれも詐称。
      ラスサビ前までもこぼしやすい配置をしてる上、ラスサビはパスピンめいたノンストップの連打が続く。
      比較対象はパスピンもだが、絶対特権もありそう。というか26ではあんきらに次いで2位の大物量はシャレにならん
      7
    • × 774P No.99839746 2017/03/14 (火) 15:50 通報
      人差し指プレイ2回、親指プレイ1回やっての感想ですが、26強といったところかと
      引き合いに出されるのはパスピンでしょうが、あちらほど左右に振られずラスサビも密度は薄め
      LNも少ないため、とにかく落ちてきたものを叩く、体力勝負の譜面と思います
      ただ、このレベルは十分詐称の範囲と言われても違和感はないです
      0
    • × 774P No.99840124 2017/03/14 (火) 16:28 通報
      最後の部分はパスピンよりも少し簡単だと思ったので強~詐称かなと思いました
      0
    • × 774P No.99840126 2017/03/14 (火) 16:29 通報
      パステルピンクと似た譜面傾向ですが、私はその詐称のパステルピンクよりも更に難しく感じたので26最強クラスの詐称だと思いました。
      パステルピンクは、同時と片手のパターンが一定ですが、こちらはそれとはまた違ったパターンな上に、感覚の狭い同時ノーツも存在しているので左右への振りが激しくてタップミスしやすいです。
      また、純粋な地力譜面かと思えば地味に拾いづらい嫌らしいスライドがちょくちょく現れます。
      2
    • × 774P No.99840278 2017/03/14 (火) 16:43 通報
      自分もパスピンと比較したら、明らかにラスサビが難しいと感じました。ただ、他所は目立った難所は無くて微妙な所ではありますが、やはり26適正だと非常に処理するのが難しい配置がある程度続くのを考慮すると個人的に詐称だと感じます。
      0
    • × 774P No.99840336 2017/03/14 (火) 16:50 通報
      26強~詐称でいいと思います。
      比較対象はパスピンになると思います。それが詐称であるかつ、BPMはこっちの方が早く忙しくなってるので詐称でも構わないかと、ただ配置がやさしめな分強でもいいのかなと思いました。
      0
    • × 774P No.99840496 2017/03/14 (火) 17:06 通報
      詐称(27中)で。
      密度もBPMもパスピンより少し上、あんきらには及ばないがメルヘンより密度高い総合譜面。
      コラボ曲は…という話も見るが、難易度が後半急上昇して表記を通り越すのはキミボクと似ている。
      ただ、初っ端がトリル3連発からの5→1フリック後5と激しいし、AメロBメロもキミボクほど楽ではない。
      サビは左手の12タップのタイミングが右手のフリックと絡んでわかりにくかった。
      間奏やラスサビ中間の辺りはパスピンというよりは一等賞かな、1を4分で刻んだり、右手にフリック入ってる辺りが。
      ラスサビ後半はパスピン似で、同時押しが少ないせいか密度はあまり感じなかったがその分長く、結局削られるのでは?
      0
    • × 774P No.99840543 2017/03/14 (火) 17:11 通報
      パスピンが詐称なのでこれも詐称ですね
      全体的な傾向が似ているのと、ラスサビのダンベル地帯はパスピン以上だと感じました
      0
    • × 774P No.99841322 2017/03/14 (火) 18:33 通報
      26強-詐称。みなさん書かれていますがパスピンと譜面傾向がかなり似ています (BPMもほぼ同じ)。パスピン終盤の高密度地帯 (65-68小節) を僅かに低密度化した分かなり長くしたような譜面構成。高密度部分には隣接同時押しも含まれるため、譜面をかなり正確に認識し、かつ指を正確に動かさないとMissが出やすくなっています。難易度はパスピンとほぼ同等に感じました。おそらく個人差が非常に強く出る譜面で、個人的には26強だと思いますが、パスピンが苦手な方なら詐称一択かと思います。
      0
      • × 枝主 No.99847355 2017/03/15 (水) 13:39 通報
        (補足)「個人的には26強」と書いた理由は、配置が単純な点が大きいです。終盤の難所は「雑な」言い方をすると3→同時押し→3→同時押し→...の繰り返しで比較的リズムが取りやすい上、間にフリックが混ざることもないため、リズムキープにさえ注意を払えば崩されるリスクは低いと感じているためです。難所は長いがやることは単純であまり苦にならないため26強と評価しました。
        0
    • × 774P No.99841420 2017/03/14 (火) 18:44 通報
      26強と評価します
      ラストダンベル地帯がパスピンよりも優しく取りやすいがとにかく長いのでそこについていけるかでしょう
      個人的にはロマナウの寝癖ゾーンを延々とやってるような感覚でした
      1
    • × 774P No.99841781 2017/03/14 (火) 19:28 通報
      これは詐称一択ですね。
      26挑戦段階じゃでこの長さと密度はほぼ確実に
      終了するレベルかと
      逆に物量に慣れた27以上フルコンできるような人にやらせても、
      この曲の評価は高くて強、下手したら中くらいになると思う
      5
      • × 774P No.99847104 2017/03/15 (水) 12:55 通報
        トワレ以外全部フルコンしてますけど体感は
        ホテムン=エバモア<エンドリ≦ゼッケン
        という印象ですので詐称かなーと思ってます。
        1
    • × 774P No.99841782 2017/03/14 (火) 19:28 通報
      26強。
      一等賞とパスピンが比較対象だが、後半のラッシュは長いとはいえパスピンほどの殺傷力はないと判断。
      仮に詐称(27中相当)とした場合、絶対特権が比較対象になるんだろうが流石にそこまで忙しくはない。
      1
    • × 774P No.99841958 2017/03/14 (火) 19:43 通報
      26強-詐称かな。
      少なくとも強にいるものよりは強く比較対象がハスピンとほぼ同様の難しさがあるため。
      1
    • × 774P No.99842515 2017/03/14 (火) 20:40 通報
      詐称に一票
      自分もパスピンとの比較で。
      パスピンほど高密度ではなく多少見切りやすくはあるけど
      高密度ゾーンが長く、さらに隣接同時押しや大きい左右振りなどがあり、この速さで横位置を正確に取る必要があるのがつらかった
      7回ほどプレイしましたが、パスピンと同等かそれ以上という印象でした
      0
    • × 774P No.99842828 2017/03/14 (火) 21:13 通報
      パスピンが詐称だからこっちも詐称。 ラストの同時押し地帯の忙しさはパスピンにはやや劣るが、こっちは隣接同時があたりと配置面が厄介。 それに765ノーツという26にしてはかなり物量ある。確実に詐称。 27弱の曲より難しく感じました。
      0
    • × 774P No.99842886 2017/03/14 (火) 21:19 通報
      詐称(27中or強相当)に一票
      多くの人がパステルピンク(Lv27詐称)のラッシュを難所の比較対象に挙げているのですが、
      物量、BPM、難所の長さの3点でパスピンを上回り、初見であるかないかを問わずライフを一気に削られやすいので詐称判定とするには充分だと思います。
      0
    • × 774P No.99843485 2017/03/14 (火) 22:18 通報
      詐称(27中相当) 属性:物量 乱打(左軸/デニム) 着地力
      10回近くやったけど
      まず全体的に淀みなくノーツがありほとんど休憩がない。
      しかも似たパターン残り返しで時々見失って大量にこぼすことがある。
      後は外側フリックの直後に1-2タップからの左軸右乱打や
      3単タップからのパスピン地帯が発動とか
      (パスピン地帯そのものは個人的にはウイニングラン)
      慣れたと思ったら突然MISS10超え出したりとか相当やばいと判断。詐称に入れます。
      0
    • × 774P No.99843530 2017/03/14 (火) 22:23 通報
      27中程度の詐称に一票。
      26の中ではパスピンとNBの間ぐらいで、仮に公式難易度が27だとしたらエバモアとホテムンの間ぐらい。
      左右振りが少ない分パスピンよりは配置だけは良心的ですが、圧倒的な物量に加え、とにかく難所が長いため26の範疇には収まらないと思います。
      0
      • × 774P No.99846692 2017/03/15 (水) 11:45 通報
        ホテムンは個人差大きすぎて比較しづらいのでどうかとは思うけど、エバモア<エンドリ<ゼッケン だね。
        最近27以上も大半こなすせいで物量系はあまり苦にならないので、強付けようかと少し思ったけど、冷静に考えると26ではやっちゃいかんレベルの物量な気がする。
        密度で言うとゼッケンやトキメキよりは3~4%マシってだけで、26強の一等賞やオレサファと比べると6~7%増、ずいぶん多すぎ。
        0
    • × 774P No.99843930 2017/03/14 (火) 23:05 通報
      初見1回+リハチケで3回やっただけの段階ですが、皆さん言われているようにパスピンを彷彿とさせますが「休憩の少ない物量譜面」という要素も強いですね
      ラスト殺しの部分だけならパスピンより素直ですがスタミナ切れで一気に持っていかれやすくパスピンより油断がならない部分もある
      27弱のLET'S GO HAPPY!!や華蕾夢ミル~より削られやすく、ちょうどゼッケンくらいの難しさに感じるので詐称に一票
      見切れたら素直という部分もあると思いますが、26強より一つ上の譜面認識力が要求されてるのは確かだと思う
      0
    • × 774P No.99843983 2017/03/14 (火) 23:10 通報
      パスピンとの比較が多いけど、1+3、3+5の左右振りが激しいパスピンに対してこちらは同時はほとんど1+4、2+5で、1箇所3+4がある以外はほぼ12左手345右手の分業でこなせることを考えたら、要求される技量はパスピンほどではなく26強の範疇で収まるかなという印象。
      物量はあるけど叩きやすい譜面
      1
    • × 774P No.99844011 2017/03/14 (火) 23:13 通報
      詐称(27中〜強)
      難所が長すぎてキツい、パスピンの方が配置は難しいけど短いから個人的にはパスピンより難しく感じた
      個人差もあるが絶対特権より難しいまであるのでは??
      最近の26詐称組が強烈すぎてサマカニ、NBはもはや可愛く思える笑
      0
    • × 774P No.99844053 2017/03/14 (火) 23:19 通報
      25フルコン済み、26適正の自分ですが
      リハチケ3枚つっこんで、その後も何度かやってみました。
      終わりのあの地帯から一度も抜け出せません・・・
      好きな譜面がCu恋色・Cu2ndSIDE・Paフリフロで
      乱打系得意と思ってたのですが自信喪失しました。
      詐称でお願いします・・・・
      0
    • × 774P No.99844185 2017/03/14 (火) 23:34 通報
      強と詐称の境界にいる印象だから難しいですね。詐称扱いになってるパスピンと比べると
      序盤:エンドリ>パスピン
      中盤:エンドリ<パスピン
      終盤:エンドリ≦パスピン
      こんな感じで、個人的にはパスピンより若干楽ってところですかね。
      桜の頃に比べるともはや次元がまるで違うレベルで簡単だから詐称はちょっと言い過ぎになるかな?
      強(詐称に限りなく近い。昔の区分なら強+)を推します。
      0
      • × 774P No.99845257 2017/03/15 (水) 01:52 通報
        桜の頃の方が次元が違うほど簡単だと感じる自分にとっては間違いなく詐称ですね…
        詐称の中で回復無しでいけるの桜の頃とNBしかない…
        パスピン、エンドリは回復+ダメガでクリアできません
        3
      • × 774P No.99849657 2017/03/15 (水) 18:44 通報
        自分も全く同じ評価で26強を推します。
        パスピンをこなせる力量があれば、クリアはさほど難しくはないと思いました。
        ただパスピンが詐称(27中)になってる現状では、詐称(27弱)あたりに倒れても仕方ないかも。
        0
      • × 774P No.99849784 2017/03/15 (水) 19:00 通報
        詐称の条件は結構高めで27中以上となります
        26強≒27弱といった感じです(これに関しては明確には定義されていないので人によりけりだと思いますが)
        27弱では詐称評価にはならないのでご注意を
        0
      • × 774P No.99859426 2017/03/16 (木) 22:04 通報
        遅くなりましたがご指摘ありがとうございます。詐称の定義を勘違いしていました。
        個人的に26強と27弱には明確な差がある認識だったので…。
        だとすると、やはり個人的には26強ですかね。詐称までは行かないかな。
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      • × 774P No.99863910 2017/03/17 (金) 15:07 通報
        >詐称の条件
        個人的には26強≒27弱に加え、普通の譜面での個人差はせいぜい1段階上下にブレる程度、という認識でいる。
        なので、27弱程度だと26中~27中程度で認識がブレて、万人にとっては27とまでは思えないのじゃないか、というのもある。
        27中だとブレても27弱~強だし、誰が見ても26じゃなく27だろ? ってことで、詐称は一つ上の中からでいい、っていう認識。
        0
    • × 774P No.99844207 2017/03/14 (火) 23:36 通報
      詐称かなーこれは
      適正レベルだともつれたタイミングで多分死ぬと思う
      例の難所もパステルを少しゆるく、そのぶん長くしてる感じだから
      総合的殺傷力はほとんど劣らないと判断
      1
    • × 774P No.99844901 2017/03/15 (水) 00:57 通報
      仮に詐称ならLV26の詐称が6曲に···
      魔境っぷりが加速する··
      0
    • × 774P No.99844962 2017/03/15 (水) 01:06 通報
      パステルピンクと同じ位置に置くのが妥当だと思うので26詐称で。
      ただ個人的な評価としてはどちらも26強でいいと思ってる。
      2
      • × 774P No.99845494 2017/03/15 (水) 03:20 通報
        詐称(実質27中)に一票です。
        パスピンパッションverのような印象を受けました。
        ラッシュ自体の難しさはパスピンの方が高いですが、エンジェルはラッシュが非常に長く、殺傷力や体感難易度はほぼ同じだと感じました。
        パスピンが詐称ならこれも詐称になるのかな、と思います。
        0
      • × 774P No.99846649 2017/03/15 (水) 11:36 通報
        上の方にゼッケンが出てた気がするけど、フリックもパスピンに比べれば多いし、少し簡単なゼッケン、くらいだろうか?
        イントロを除けばサビまではそんなに問題ないけど…。
        0
    • × 774P No.99846221 2017/03/15 (水) 09:34 通報
      26強に1票。
      比較対象に選ばれやすいパスピンと比べると、左右振りや (1-3)→3→(3-5)のような同一ノーツが続く認識難もほぼない。
      シンコペーションでリズムを狂わせてくる箇所もない。
      詐称曲のパスピンよりは一段低く、同じ26強の1等賞とほぼ同レベルの致死率(=難易度)と判断しました。
      0
    • × 774P No.99846339 2017/03/15 (水) 10:10 通報
      パスピンを越える詐称
      パスピンはまだ回復ダメガ発動のタイミングが合えばいけるけど……
      こっちは長すぎ……回復x2、ダメガx2でも無理……
      26詐称曲特技無しでいけるのはNBと桜の頃程度の親指勢感
      1
      • × 774P No.99869045 2017/03/18 (土) 02:03 通報
        広く浅くやってきているけど、Lv26中までは回復・ダメガ抜きで安定して生還できるレベル。
        26詐称と言われている、パスピンは回復1人でも死ぬときがあるのに対し、
        こっちは…少なくとも判定強化SSR1人では耐えられず、ダメガ1人いれば何とかなるが集中力が…
        終盤の反復横跳びマラソンで油断するとごっそりライフもってかれる親指勢感
        0
    • × 774P No.99846395 2017/03/15 (水) 10:26 通報
      27詐称に一票
      ちゃんと見えないとNiceとか少Badでの誤魔化しが効きづらく大量BadMissでダメージがモロに来て閉店しやすい譜面って印象
      1
    • × 774P No.99846425 2017/03/15 (水) 10:35 通報
      パスピンと同等以上に感じたので26詐称だと思うけどどちらも一緒に強に下げてもいいと思う
      6
      • × 774P No.99846709 2017/03/15 (水) 11:49 通報
        エバモアより密度約1割増のこれが27中(≒エバモア)より低い理由がわからないわ。
        27の位置がよくわからないか、それともタップ超得意でフリック超苦手な人なのかな?
        1
    • × 774P No.99846717 2017/03/15 (水) 11:50 通報
      みんな書いてる通り、パスピンよりはさばきやすいけど、
      とにかく難所が長く物量がすごい。
      強or詐称、どっちにひっくり返っても納得。
      1
    • × 774P No.99847036 2017/03/15 (水) 12:43 通報
      物量得意の自分からするとやってたら楽しい。ただこれは☆26でやるような内容の物量ではないな…ということで☆26強~詐称を推します。
      1
    • × 774P No.99847328 2017/03/15 (水) 13:34 通報
      パスピンと譜面傾向が似てるので詐称ですかね
      パスピンと比べると多少視認しやすいが難所が長めといった感じでしょうか
      26に詐称多くなるのは譜面数も多いのでしょうがないと思います
      運営が迷ったら26に入れとこうみたいな傾向ありそうですし...
      3
      • × 774P No.99847369 2017/03/15 (水) 13:42 通報
        いっそGOINより難しかったら27に入れておこうって思考だったら
        26ばっかりじゃなくもっとわかりやすくなるのに・・・
        4
    • × 774P No.99848492 2017/03/15 (水) 16:31 通報
      個人的には26強〜詐称
      配置はパスピンより弱いが、長いため慣れてないと一気に崩れる可能性があると思いました。
      間奏からラスサビで物量で仕掛けてくる、スタミナ勝負だなという印象。
      1
    • × 774P No.99851568 2017/03/15 (水) 22:20 通報
      切り取ればパスピンより簡単だと思うけど、こちらはそれが長いので
      26適正レベルだとゴリゴリ削られて終わることも多いように思う
      よって詐称(27中)でいいと思う
      2
    • × 774P No.99852678 2017/03/16 (木) 00:07 通報
      強~詐称、まあ詐称やむなしでしょうね。
      自分にとってはこの曲のラスサビの密度(21.3秒で183打=8.58打/秒)は多少長くてもまったく苦にならないので26強と言いたい所ですが、密度や配置で見てもLGHや華蕾よりは明らかに難しく、トリルを抜いた絶権と同格程度なので、さすがに26強を主張するのは苦しいかなと。
      ちなみにですが、この曲の密度には耐えられる自分でもパスピン(5.5秒で52打=9.48打/秒)では認識が追い付かずに死にかけてます。
      0
      • × 774P No.99864058 2017/03/17 (金) 15:23 通報
        パスピンのは65~68小節だけのかな?
        それにしても瞬間密度を数字にすると結構すごいね…。
        エンドリのもそこそこやばいけど、パスピンのなんかトキメキの終盤(27.4秒で256打=9.33打/秒)以上!?
        単押しばっかりの連打乱打と同時押し含む配置では多少勝手が違うだろうけど、それでもトキメキに挑む前の練習として、エンドリが持久力、パスピンが瞬発力を鍛える意味でありえるかも?
        0
    • × 774P No.99853339 2017/03/16 (木) 01:44 通報
      終盤の物量地帯はパスピンよりは幾分優しい配置とはいえ長さではこちらの方が段違いに上なので、
      総合的に見てパスピンと同等の詐称(27中)を推します。
      0
    • × 774P No.99853516 2017/03/16 (木) 02:23 通報
      mas+、トワレ、M@GIC用編成で挑んでコンテニュー2回とか…何度やっても詐称(個人的にはラスサビだけ28詐称)以外ない…
      0
    • × 774P No.99856459 2017/03/16 (木) 15:53 通報
      26強〜詐称
      物量が多い、パスピンほど鋭くはないが如何せん長い左右振り発狂、親指だと隣接からの遠配置なども難度を上げている点ではないか、置きなら指がこんがらなければ多少易しくはなる…?
      ただパスピンは発狂がほとんどパターン化されているのに対しこちらはパターンが幾つかある(気がする)のでパスピンとエンドリどっちが難しいかは意見が分かれると思う(個人時にはエンドリの方が難しいと思った、やり慣れてるっていう点もあるかもしれないが)
      0
      • × 774P No.99856470 2017/03/16 (木) 15:55 通報
        続き
        総ノーツ数765と恒常曲の中では圧倒的物量、以上から26の中では詐称とまでは行かないがかなり上位の部類に入ってくるのではないか、というかパスピン詐称ならこれも詐称でいいんじゃ…
        0
    • × 774P No.99859288 2017/03/16 (木) 21:49 通報
      散々言われてるが、パスピンとほぼ大差なし(詐称)って印象
      サビが若干楽な分、他の部分(フリックとか)が若干取りづらい感じ
      0
    • × 774P No.99862887 2017/03/17 (金) 11:57 通報
      詐称(27中)に1票で
      パスピンと同様の理由というのと、それを除いても難所のラスサビが長すぎる上に一度ズレるとリカバリーが効きにくいところなどが27弱に比べて簡単な曲とはとても思えないので…
      多少の個人差はあれど同レベル帯の詐称曲であるサマカニやNBを決して難易度で下回ってはいないと思います
      0
      • × 774P No.99863201 2017/03/17 (金) 13:05 通報
        最低26強~からの個人差じゃないかなあ。
        一等賞エンドリゼッケンはほぼいつでもフルコンできるけどパスピンはラッシュで逃すこともあるので。
        0
    • × 774P No.99863348 2017/03/17 (金) 13:32 通報
      詐称
      もしエンドリがを26強にするなら
      パスピン以外の26詐称は26中~強に落ちるぐらいの詐称
      1
    • × 774P No.99865071 2017/03/17 (金) 17:40 通報
      詐称かな
      物量得意な人は26強に感じるだろうけど、26挑戦段階の人が簡単にクリアできるとは思えない
      2
    • × 774P No.99866714 2017/03/17 (金) 21:10 通報
      27強レベルの詐称だと思います。
      最後のラッシュ地帯は密度こそパスピンに劣るものの隣接押しを混ぜられてるので押しの難易度は体感同等程度で時間は4倍もあります
      それ以外にも
      ・28小節の折り返しフリック+隣接押し
      ・32~33小節のリズム不規則な乱打
      ・39小節の折り返しフリックに8分単押し隣接フリック
      上記の細かく体力を削られる要素が多々あり
      そして何より26最強と言える物量もあるので27と比較しても難しいと思います。
      1
    • × 774P No.99866794 2017/03/17 (金) 21:20 通報
      詐称27中
      26やるつもりで適正者がやればほぼやられる。配置が単純でも長いと崩されれば閉店。また物量だけでなく序盤は別の難しさもある。
      これらは充分27の要素を含んでる。
      1
    • × 774P No.99869106 2017/03/18 (土) 02:23 通報
      これは本当に悩む。27弱よりはちょっとだけ強い気がするけど、27中よりは弱い…と思う。
      判断難しいけど、ギリ詐称で。
      26適正からしたらラスサビのラッシュだけで閉店しかねないので、そこを重く見ることにします。
      0
    • × 774P No.99870871 2017/03/18 (土) 11:58 通報
      詐称強
      あんきらと違ってフリックが少ないから、とにかくノーツが多く感じる
      26にしては凄まじい物量譜面ではなかろうか
      0
      • × 774P No.99870894 2017/03/18 (土) 12:01 通報
        詐称強 ×
        詐称 〇
        訂正です
        0
    • × 774P No.99876214 2017/03/19 (日) 00:48 通報
      フリックの分パスピンよりは大変
      ただ「個人的感覚」としてはパスピンは弱~中くらいで、この曲は中くらいに感じる
      傾向違う曲と比べるのは変かもしれないけど、ルナショーやSWの方がはるかにキツく感じる
      飽く迄個人的感覚ね。
      0
    • × 774P No.99877033 2017/03/19 (日) 04:46 通報
      詐称で推します。27中
      個人的な尺度としてゼッケン・エバモア・パスピンは初見生き残ってこの曲はリハチケつかってプレイした後ですら閉店したので
      0
    • × 774P No.99877109 2017/03/19 (日) 05:58 通報
      パスピンと同等以上である以上、詐称以外の選択肢が有りません。そうでなくても普通に27
      1
    • × 774P No.99877278 2017/03/19 (日) 07:39 通報
      比較対象をパスピンにするなら
      密度が微妙に低い代わりに法則性のない超長8分乱打をもう一回!
      BPM微増&ノーツ数+80かつほぼ通常ノーツとして増加
      全MASでも6位のノーツ数かつ通常ノーツだけで650近く
      ノーツ数増・難所微弱化・難所長時間化
      個人的にはクリア詐称フルコン強かと
      1
      • × 774P No.99879308 2017/03/19 (日) 14:15 通報
        クリア詐称フルコン強ってのは個人的ではなく共通認識じゃなかろうか?
        この譜面、全体難に近い後半難だし。
        難易度高めの部分が長すぎるが故に、後半が超えられなければクリアすらできないが、できればフルコンは間近、みたいな。
        1
    • × 774P No.99884708 2017/03/20 (月) 01:22 通報
      Lv26の中でも超難曲と噂されていたので2回リハ、1回本番やった感じ、こりゃ詐称一択。
      パスピンの終盤すらかわいく感じられるほど、終盤は殺しにかかってる。
      パスピンのラス殺しは短く、体力さえ温存していれば生還できるけど、
      エンドリの終盤は非常に長く、240あったライフが削りつくされてしまう。
      最初のリハでスコアタユニット(回復・ダメガ無し)で死亡を確認したし、本番では回復・ダメガ込みでやったから余裕で攻略したけど、リザルト見ると300ダメージは受けているはずだった
      ちなみに、GOIN'・凸レーションをスコアタユニットで生還できる実力です
      0
    • × 774P No.99888636 2017/03/20 (月) 17:03 通報
      木主です
      皆様議論お疲れ様でした。キャラバン中でみんな属性曲やりたい+リハチケはマスプラに使いたいだろう、という個人的判断で勝手にキャラバン終わりまで放置したので長い議論になりましたが、その分きっちり検証・議論できたと思います。
      全体的に見て強~詐称、または詐称一択という意見が多いので、詐称で決定してもよろしいでしょうか?また、細かい評価に関しては「強~詐称」が結構な数いて、かつパスピンとどっこいどっこいという感じなので位置はパスピンの真下でよろしいでしょうか?
      目立った反対意見等がなければ編集できる方、編集お願いします
      6
      • × 774P No.99890081 2017/03/20 (月) 20:18 通報
        気が早いけど更新しました。傾向はパスピンのものに加え「物量」を追加。
        問題があればコメントをおねがいします。
        2
    • × 774P No.99890043 2017/03/20 (月) 20:13 通報
      26強〜詐称
      パスピンと比較されるけど配置はあちらの難所と比べるとかなり弱い
      しかしながら難所が長いから地力が低いと歯が立たない譜面だと思う
      安定クリアに必要な地力はパスピンに比べると劣るけどパスピンは難所が短い分地力が低くても結構ごまかせるから強〜詐称あたりに落ち着くかな
      0

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