非公式難易度リスト Lv.20~28

(3806)  
最終更新日時:
同じレベル内のクリア難易度をまとめたものです。曲に挑む前の目安として活用して下さい。
曲名は詳細攻略ページへのリンクです。
DEBUT
REGULAR
☆5~14
PRO
☆15~19
MASTER
☆20~28
MASTER+
☆25~30
LIGHT
☆1~9
TRICK
☆10~18

注意点

  • 特技発動無し」でのクリア難易度を基準にしています。回復やダメージガードがあればより簡単になりますし、オーバーロードが入っていれば難しくなります。
  • フルコンボの難易度は考慮しません。
  • MASTERのライフ減少量は、タップorロングのMISSで20、BADで12です。フリックのMISSで10、BADで6です。回復スキル持ち等をユニットに入れた場合等のクリア可否判断の参考にしてください。
  • 得意不得意や端末環境、運指によって体感難易度は大きく変わります。あくまでも目安として活用して下さい。
    • 難度「不定」判定の曲は、特に個人差が激しいため例外枠として置いてあります。
    • 本リストでは難度「詐称」とは『表記レベル+1の中』以上に相当する事を表しています。

MASTER

レベル28

難度曲名BPMNotes傾向
詐称秘密のトワレ143773実質Lv.29中、乱打、フリック・タップ複合
Trancing Pulse143662乱打、高速トリル、ジグザグフリック
あんずのうた195700総合譜面、連続フリック
毒茸伝説178700フリック、トリル
M@GIC☆178767局所難、軸押し、視認難
cc-LEGNE- 仇なす剣 光の旋律189630フリック・タップ複合、隣接
.不定.TOKIMEKIエスカレート140800個人差*1、物量、乱打、縦連打

レベル27

難度曲名BPMNotes傾向
詐称共鳴世界の存在論190815実質Lv.28中、物量、フリック・タップ複合、高速ジグザグフリック
詐称メルヘンデビュー!170747実質Lv.28中、文字配置、フリック・タップ複合、片手拘束
小さな恋の密室事件166496局所難、視認難、フリック、トリル、初見殺し
青の一番星148677総合譜面、左右独立、トリル
双翼の独奏歌170699後半難、フリック、リズム難、初見殺し
花簪 HANAKANZASHI125645個人差、左右独立、階段、初見殺し
絶対特権主張しますっ!200777物量、トリル、フリック
Hotel Moonside129779個人差*2、短ロング終点フリック、初見殺し
Radio Happy132739総合譜面、リズム難
EVERMORE180675総合譜面、フリック、片手拘束
ccRomantic Now170660連続フリック、乱打、軸出張
cc華蕾夢ミル狂詩曲~魂ノ導~184656物量、ラスト殺し
ccLET'S GO HAPPY!!192703物量、左右振り、フリック
ccGOIN'!!!178575Lv.27入門曲、隣接、片手拘束

レベル26

難度曲名BPMNotes傾向
詐称イリュージョニスタ!216743実質Lv.27中フリックリズム難、認識難、隣接、出張、物量、個人差
詐称サマカニ!!185697実質Lv.27中、局所難、左右振り、同時押し
詐称パステルピンクな恋175684実質Lv.27中、個人差、左右振り、同時押し
詐称エンジェル ドリーム180765実質Lv.27中、個人差、左右振り、同時押し、物量
詐称こいかぜ80636個人差*3、フリック、縦連、初見殺し
詐称Nation Blue157708個人差*4、連続フリック、裏打ち
詐称あんきら!?狂騒曲205785個人差*5、フリック、物量、認識難、文字配置
詐称桜の頃82517個人差*6プレイスタイル差*7、フリック、視認難
詐称つぼみ117440個人差*8プレイ環境差*9遅いフリック認識難、フリック・タップ複合、隣接
強+モーレツ★世直しギルティ!162743フリック、物量、認識難
強+気持ちいいよね 一等賞!183689後半難、速度変化、個人差
強+リトルリドル132652フリック、認識難、リズム難、個人差
強+Nothing but You167737フリック、視認難
強+Tulip154659フリック、隣接
強+Orange Sapphire162719乱打、フリック、物量
Snow Wings167682局所難、混フレ、物量
Lunatic Show290568トリル、混フレ、初見殺し、局所難、個人差
Love∞Destiny115613フリック、リズム難
BEYOND THE STARLIGHT175600総合譜面、遅いフリック
ØωØver!!180606局所難、リズム難
夢色ハーモニー178630総合譜面、ラスト殺し
ゴキゲンParty Night175632ラスト殺し
アタシポンコツアンドロイド135634変則フリック、リズム難
ミラクルテレパシー173695総合譜面、配置難
情熱ファンファンファーレ180700個人差、トリル、フリック
Kawaii make MY day! 133661総合譜面、リズム難、同時押し、フリック・タップ複合
Twin☆くるっ★テール 157666後半難、物量、同時押し
夕映えプレゼント175593ロング、隣接
ラブレター212546リズム難、隣接、出張
Rockin' Emotion177675同時押し、フリック、ラスト殺し
生存本能ヴァルキュリア178656片手拘束、同時押し
∀NSWER178620片手拘束、隣接、物量
ccJet to the Future180599ラスト殺し、同時押し、軸押し
ccNaked Romance168674個人差、連続フリック
cc流れ星キセキ174596軸押し、同時押し、ラスト殺し
ccヴィーナスシンドローム151612総合譜面、乱打
ccお散歩カメラ172610総合譜面
ccショコラ・ティアラ133510左右独立、局所難、個人差
ccAbsolute NIne175622往復フリック
b弱-bできたてEvo! Revo! Generation!174671同時押し
b弱-bNocturne189578隣接、ジグザクフリック
b弱-bSweet Witches’ Night152553個人差、ロング、フリック、左右独立
b弱-bNear to You174566Lv.26入門曲、フリック
-Halloween♥Code201741議論中、未設定

レベル25

難度曲名BPMNotes傾向
詐称キミとボクのミライ178545実質Lv.26中、後半難、同時押し
詐称Yes! Party Time!!148688実質Lv.26中、総合譜面、物量、リズム難、フリック・タップ複合
詐称ゴキゲンParty Night(Passion)175630実質Lv.26中、ラスト殺し
Shine!!174540隣接、折り返しフリック
メッセージ170521序盤難、隣接
Can’t Stop!!168618隣接、リズム難
命燃やして恋せよ乙女112529微ズレ、フリック、階段
Near to You(Cute)174558片手拘束
ゴキゲンParty Night(Cute)175548隣接
恋色エナジー178606総合譜面
STORY148547片手拘束、出張、隣接
きみにいっぱい☆132514リズム難
おねだり Shall We ~?148520乱打
Flip Flop240631個人差、物量
私色ギフト134565リズム難、片手拘束
恋のHamburg♪170586片手拘束、隣接、フリック
Never say never156611連続折り返しフリック、混フレ
オルゴールの小箱93531ジグザグフリック、局所難
純情Midnight伝説171651物量
Wonder goes on!!178640物量、リズム難
き・ま・ぐ・れ☆Café au lait!148537ロング、隣接
明日また会えるよね145553縦連打
エヴリデイドリーム157552総合譜面
Star!!178569総合譜面
shabon song145573総合譜面、片手拘束
With Love154565総合譜面
ccNear to You(Cool)174516個人差、ロング終点フリック
ccNear to You(Passion)174582同時押し
ccススメ☆オトメ ~jewel parade~130464総合譜面
ccあいくるしい84468片手拘束、ロング終点フリック、個人差
cc輝く世界の魔法172585同時押し
ccゴキゲンParty Night(Cool)175630個人差、ロング、フリック
cc2nd SIDE133527Lv.25入門曲、同時押し、フリック
cc咲いてJewel176573Lv.25入門曲、短ロング

レベル24

難度曲名BPMNotes傾向
詐称ススメ☆オトメ ~jewel parade~(Cute)130517実質Lv.25中、片手拘束、隣接、出張
詐称Twilight Sky175582実質Lv.25中、物量、同時押し、軸押し
DOKIDOKIリズム180569物量
Treasure☆128541初見殺し、個人差、三連符、フリック
ハイファイ☆デイズ191554階段
Take me☆Take you180570個人差、片手拘束、同時押し、ロング・タップ複合
みんなのきもち143560リズム難、低速トリル、フリック
ミツボシ☆☆★175579物量、局所難
ラヴィアンローズ172499個人差、フリック、隣接
ましゅまろ☆キッス186504遅いフリック、乱打
ススメ☆オトメ ~jewel parade~(Passion)130511同時押し、隣接、左右振り
キミのそばでずっと95471初見殺し、フリック、片手拘束、視認難
ccin fact82403初見殺し、個人差、遅いフリック、認識難
ccTo my darling...127500総合譜面、フリック、片手拘束
cc薄荷 -ハッカ-71400個人差、隣接、片手拘束
ccAngel Breeze150524同時押し
ccススメ☆オトメ ~jewel parade~(Cool)130406実質Lv.22中以下、ロング、フリック

レベル23

難度曲名BPMNotes傾向
風色メロディ90409片手拘束、高速フリック
Happy×2 Days130478片手拘束、局所難
アップルパイ・プリンセス178562物量
You're stars shine on me96425ラスト殺し
ccBright Blue105389遅いフリック
ccこの空の下75413隣接、左右振り

レベル22

難度曲名BPMNotes傾向
詐称We're the friends!178547実質Lv.24中、ラスト殺し、物量
Memories130412片手拘束、リズム難
熱血乙女A174500同時押し

レベル21

難度曲名BPMNotes傾向
S(mile)ING!178438MAS入門、片手拘束、
ccとどけ!アイドル180481MAS入門、ロング終点フリック

レベル20

難度曲名BPMNotes傾向
お願い!シンデレラ175477MAS入門、同時押し、総合譜面

代表的な提案・議論コメントへのリンク(ページ内コメント検索も活用下さい)

*1 終盤で16分乱打と縦連打が休みなく続くため極めて個人差が強く、Lv.28最弱~最強まで様々な意見があります。強~詐称との声も多数あるため、初プレーの前に楽曲個別ページの閲覧を強く推奨します。
*2 特徴的な短ロング終点フリックが多数繰り返されるため、苦手な人はLv.28クラスに感じる場合もあります
*3 特徴的なフリックが多く、高速の縦連打もあるため、それらが得意ならLv26強程度に感じることもあり、苦手ならLv27中~強に匹敵する場合もあります
*4 難所が連続フリック、裏打ち刻みに偏っているため、これらが得意ならば強+以下に感じることもあります
*5 フリックが曲の多数を占めているため、フリックが得意な人は詐称に感じない場合もありますし、苦手な人はLv28に匹敵する場合もあります
*6 視認難かつ特徴的なフリック主体の譜面なため得意不得意の差が激しく、得意ならLv26中程度に感じることもありますし、苦手ならLv27強に匹敵する場合もあります
*7 親指プレイか人差し指プレイか、スマホかタブレットかといったプレイスタイルの違いにより体感難易度が大きく変わる場合があります。基本的にはタブレット使用や置きプレイの方が楽に感じることが多く、表記されている難易度よりも一段階以上簡単に感じる可能性があります。
*8 視認難かつ特徴的なフリック主体の譜面のため得意不得意の差が激しく、苦手な人はLv28に匹敵する場合もあります。
*9 隣接を含むフリック・タップ配置が多いため、端末サイズ・プレイスタイルに強く影響されます。タブレット・置きプレイではLv26弱~Lv26強+程度に感じられることもあり、スマホ・持ちプレイではLv27中~Lv28中程度に感じられることもあります

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コメント

  • 774P No.101384426 2017/10/20 (金) 15:07 通報
    Halloween♥Code(Lv26)はこちら
    返信数 (22)
    0
    • × 置き4本・適正30(全譜面無回復クリア) No.101384566 2017/10/20 (金) 15:41 通報
      まず、類似傾向のラブレターと比較するとこちらのほうが段違いに難しい。よって中の下は無い。
      そして総ノーツ741(Mas26ではニスタ・ギルティに次ぐ5位)な上に曲を通して三連符やハネリズム、さらに右に偏った配置や内向き連続フリックなどの厄介要素が次々と並ぶ。トリックがひどいぞ!
      強+(の上)と迷ったが、ギルティからもう一歩だけ先と見て詐称(の下限)で提案。
      0
      • × No.101384588 2017/10/20 (金) 15:48 通報
        ちなみに詐称としてはRadio Happy・絶対特権の両方が比較対象。
        それぞれを足して2で割り、ハネリズムを足したらこんな感じかなーって。
        0
    • × 774P No.101384705 2017/10/20 (金) 16:11 通報
      26強(親指)
      短ロングや同方向のフリック3連等で右の負担が大きいが休憩地帯もそこそこあると思うのでジョニスタよりは弱い。個人的にはラブレターとジョニスタの中間ぐらいの印象。
      1
    • × 774P No.101384805 2017/10/20 (金) 16:29 通報
      判定:26中~強(27適正 親指)
      ハネリズム多し 短LNフリックとタップの組み合わせありと複雑な譜面に見えて
      テンポ自体は終始一定なのでリズム掴めれば一気に楽になった。
      PRO一回通しでクリアしてテンポ把握すれば、適正付近の人ならそこまで苦労しないのでは。
      0
    • × 774P No.101384844 2017/10/20 (金) 16:33 通報
      26中
      ジョニスタに近い印象、ただ自分はジョニスタやリドルといったリズム難譜面が大得意なのでこの評価
      局所難は特になく、ただし物量があるがゆえに適正以下の人は最初から最後まで気の抜けない譜面かもしれない
      気を付けたい点は繰り返し登場する短ロング終端フリック、あちこち向いてる連続2連フリックあたり
      (適正29置きタブ)
      0
    • × 774P No.101385300 2017/10/20 (金) 17:59 通報

      イリュージョレターというかなんというかあそこまでフリックは厄介ではないけど
      フリックとノーツの動きに振り回されやすい感じがある
      故にその中間くらい
      0
    • × 774P No.101385546 2017/10/20 (金) 18:55 通報
      適正:28(手持ち)
      評価:26中-強
      ハネリズムで比較としてラブレターやKawaiiと比べたときに少し忙しく感じる。
      ただ詐称曲や強+に比べ忙しいわけでも認識難でもなく、特殊な配置でもないため、
      高くても26強くらいだと感じた。
      0
    • × 774P No.101386810 2017/10/20 (金) 23:10 通報
      適正27中 親指勢
      評価…26強
      リズム難+物量は、苦手な人は一気にライフ削られると感じたので。
      それ以外では個人的には特記する難しい配置もほぼなく、初見フルコン余裕だったから、強+ とか詐称まではいかないかなと。
      1
    • × 774P No.101386819 2017/10/20 (金) 23:11 通報
      26強(27弱中適正 タブレット)
      譜面傾向:ハネリズム、物量、短LNフリック
      ラブレターの物量を増やした & イリュージョニスタ(詐称原因の)配置難を無くした感じかなぁ。
      上記に比べれば叩きやすいが物量が26でもかなりある方なのと片手酷使が多いので切りやすい全体難。
      最も強+や詐称に比べると及ばない感じなので単独強(他難易度なら強下位)を推す。
      1
    • × 774P No.101387272 2017/10/21 (土) 00:32 通報
      適正:28だと思う
      プレイスタイル:親指だったり人差し指だったり
      評価:26強(中寄り)
      傾向:ロングノーツ、フリック
      ロングノーツに混ざる大量の2連フリックが捌けるかが全ての譜面。物量もそこそこあり強はあると思われる。
      0
    • × 774P No.101387541 2017/10/21 (土) 01:56 通報
      適正は25程度です
      速いハネリズムに三拍子と難しくなる要素は多い気がします、リズム通りではある物の癖のあるフリックや片手拘束
      両タップにくっ付くように落ちてくる単ノーツなどのコンボを切る要素も多くて自分には26の中でも強い部類に感じてます。
      1
    • × 774P No.101387641 2017/10/21 (土) 02:38 通報
      適正26(機種変に伴い双翼がクリアできなくなったのでランクダウン)、スマホ親指
      評価:26強
      イメージは強化フリフロかつ易化Radio Happy。
      跳ねリズムとはいえリズムは基本一定、隣接も少なく一部を除けば案外取りやすい。
      中の上でもいいと思ったけど、ノーツ数かなり多いしビヨスタオーバーよりは上かなと思ったので強評価で。
      0
    • × 774P No.101387644 2017/10/21 (土) 02:39 通報
      26強(強+寄り)
      譜面傾向:フリック、リズム難、物量
      ノーツ数からしてまたしても詐称が増えるのかと思いきや、見掛け倒しで詐称には遠く及ばない
      それなりの物量とハネリズムはあるものの、比較対象になっているジョニスタと比べると認識しやすいクセの少ない配置ばかりで総じて捌きやすい
      ただし、同じ26強のラブデス(フリック難かつリズム難)と比較すると物量は桁違いで、それと比較すると難しいので強でも強+寄りではある
      1
    • × 774P No.101388106 2017/10/21 (土) 08:28 通報
      適正28
      フルコン難易度は間違いなく詐称か強+ある
      クリア難易度は26中
      ハネリズムはイリュジョよりは覚えやすいから26適正者より上であれば落ちることは少ない
      0
    • × 774P No.101388421 2017/10/21 (土) 10:08 通報
      適正27
      評価26強
      ラブレターを物量方面に強化したような譜面。
      ノーツ数は26にしてはかなり多いけど、殺しにくる箇所はないと思うのでクリアだけなら強+~詐称まではいかないかと。
      ラブデスのちょっと上くらいに感じました
      0
    • × 774P No.101389157 2017/10/21 (土) 13:29 通報
      評価:26中
      まず同じ3拍子のスウィッチーズよりは圧倒的に難しい。
      ラブレターより物量は圧倒的に増えた代わりに左右振りなどの厄介な配置自体は少なく割ととりやすい。またほとんどが2連打のためノーツ数ほどの物量は感じにくいと思う。
      ラブレターよりはやや強いと思うけど強にするほどとは思えなかったので中評価。
      0
    • × 774P No.101389412 2017/10/21 (土) 14:31 通報
      適正:26(親指)
      評価:26強~26強+
      すさまじく個人差が出ると感じた譜面、短いフリック連打もだけどフリック直後にハネた隣接タップなどが飛んでくるので引っ掛けられまくる(逆もあり)
      ノーツ数741も26の中ではトップ5に入る、イリュージョニスタと比べるとロングが少ない分まだこちらの方がマシな印象
      方向性としては認識難、リズム難、物量あたり
      0
    • × 774P No.101392037 2017/10/22 (日) 00:29 通報
      26強
      傾向 三連符、連続フリック、全体難
      親指プレイ勢からの意見
      まず、この譜面はハネリズム譜面ではあるが、リズム難譜面ではないと思う
      全体を通してそこそこ難しいが、26適正が瞬殺されるような箇所はなく、跳ねたリズムに対する総合力が試される
      ジョニスタ(27強判定)とはレベル一つ分は差がある、もちろんradioやリトルリドル(個人的に詐称)よりも弱い。またラブレターやラブディスよりは強い
      よって26強か強+で悩んだが、SWよりも難しいかといわれると首を傾げるので26強判定
      3
    • × 774P No.101392258 2017/10/22 (日) 01:27 通報
      判:26強+(ジョニスタ・リドル弱、ラブレター・アタポン強)
      適:29(TOKIMEKI・29強△、+含めそれ以外の28以下・29中〇)
      環:5.2型泥6スマホ持ち親指 正規8.8速
      少なくとも、SWN6・ラブレター・YPTの3曲とも生還できないと無理。(逆にそれらが練習曲)
      700ノーツ超は強+以上しか居ない上、詐称しか存在しない744にも限りなく近いという点から、26の中では規格外物量なのでそれを加味して強+。
      だが、詐称呼ぶには殺傷性も、物理的難易度も、知恵の輪のような視認難も、27以上ならではの難要素というのが足りない。
      2
    • × 774P No.101392400 2017/10/22 (日) 02:09 通報
      適正 26中~強(SW、ヴァルキュリア以外の26強までの曲は回復なしでいけるくらい)
      プレイスタイル スマホ親指
      評価 26強(強の一番下)
      物量こそかなりある、独特のリズムは慣れるまでは嫌らしいかもしれない。
      ただ、隣接や出張が少ない、配置難要素はあまりないから比較的叩きやすいと感じました。中の上の方にしようと思ったが、740オーバーの物量、全体難要素は無視できない、下から見ると厳しいと思い強の一番下で。 
      0
    • × 774P No.101395027 2017/10/22 (日) 18:22 通報
      評価:26強+(強寄り)
      適正:26強+(以下の曲はほぼ回復なしでクリアできる)
      環境:スマホ置き2本指
      傾向:ハネリズム、片手拘束、物量
      短めのLN+タップフリックでハネリズムを叩かせる譜面。
      ボーカル合わせなのでリズム難というほどではないが、物量に加え嫌らしい配置もそこそこ。
      傾向が近いものだとラブレター・ジョニスタ、あとはラブデスやNbYも似ている方だと思う。
      この中で並べるとラブレター<<<ラブデス<<ハロコ<NbY<<ジョニスタくらいかな。
      ラブデスよりはNbY寄りの難易度だと思ったので、強+の一番下で。
      1
    • × 774P No.101401480 12時間まえ 通報
      適正:28
      評価:26強(強+寄り?)
      他にも言ってる人多いけどラブレターを物量方面に正統強化した印象。隣接は確かに減ったが休憩地帯ほぼ無しで700以上のハネまくったフリック絡みの複合ノーツを捌かせるので物量的には強以上と判断。ただノリノリで叩けるタイプのハネリズム、かつ複雑な箇所も少ないのでそこまでしんどくはないかな?ってところで、求められる運指力は強+のリドル、Tulipあたりには僅かに劣るかなということでこの評価にしました。
      0
  • 774P No.101369203 2017/10/17 (火) 00:50 通報
    提案 モーレツ★世直しギルティ!
    26強+→26詐称(個人差)
    つぼみ、桜、こいかぜ、あんきらが詐称ならギルティも詐称(個人差)だと思う。
    こいかぜ 縦連
    あんきら 文字押し、物量
    つぼみ 隣接、フリックタップ複合
    桜 二重フリック、視認難
    これらの要素が個人差詐称足らしめる強烈な要素であると思います。
    ギルティについては上記の4曲ほど強烈でないが、フリックタップ複合、物量、文字押しが見られます。特化の詐称4曲と、詰め合わせのギルティ。
    詐称の曲の厄介な要素をやや押さえ目とはいえ複数問われるという訳でギルティも詐称(個人差)だと思われます。
    返信数 (10)
    1
    • × 774P No.101369322 2017/10/17 (火) 01:27 通報
      1
    • × 774P No.101369379 2017/10/17 (火) 01:42 通報
      反対です。
       
      現状で詐称とされている曲は幾つかの例外を除きどれも超特化譜面だと思っています。
      で、その「例外」がジョニスタとあんきらで、ギルティもこの2曲と同じ傾向なのかなと。
      ただBPMには明確に差があるし、実際にプレイしてもギルティがこの2曲に並ぶとは思えません。
      ジョニスタの様なリズム難がある訳でもなし、フリックに関して言えばあんきらの方が一枚上です。
       
      現在の評価で問題はないと思います。
      0
    • × 774P No.101370544 2017/10/17 (火) 12:22 通報
      反対。
      同じ強+でもリトルリドルやNbYの方がまだ詐称に近い。
      ギルティも強+の中では強い方だが、強+に収まる範囲かと。
      0
    • × 774P No.101373245 2017/10/17 (火) 23:31 通報
      反対。
      正直言うと、個人差詐称とかいう曖昧なのは無くしてほしいくらいですが。
      これの意味するところは「個人差が激しく、27中~強程度に感じる人が少なからずいるが、一方で26強かそれ以下に感じる人もかなりいる」だと思っています。
      強+と詐称で半々に割れるようなのは個人差詐称とは考えません。
      で、本当にこの曲を詐称とする意見がそんなに多いのか、そこまで個人差激しい譜面なのか。
      過去の議論見るにそうは思えない。
      よって反対とします。
      0
    • × 774P No.101373639 2017/10/18 (水) 01:22 通報
      最初の議論ではほぼ強で詐称もそこそこ、ということで強の上(強+実装後は強+)だったんだけど、さて詐称か?と言われるとコレは微妙に反対。
      譜面傾向的に近いのはあんきらだと思うが、コレに比べると全体的にまだ取りやすいのと、こぼしポイントがフリックに偏ってるのが詐称たり得ない理由かなーって。
      ただ、後々26が改定され、詐称(個人差)が強+に降ろされたとしても強+には残ると思う。
      0
    • × 774P No.101374443 2017/10/18 (水) 11:30 通報
      反対
      前の議論と同じこと言うから読まなくてもいいんだが、あんきらは物量の一点のみで詐称入りを支持してる。それとにくらべて40ノーツも少ないこれはよっぽどほかの要素が難しくないと詐称入りは厳しい。
      0
    • × 774P No.101374632 2017/10/18 (水) 12:28 通報
      過去の議論から、曲の追加(こいかぜ、リドル等)はあるが評価の変更などギルティの評価を左右するような状況変化は無く、以前の結果を覆すほどの理由がない。
      また、強や詐称とする意見も強+を中心とした個人差の範囲に含まれるので、木主さんが詐称と感じたとしても特におかしなことはない。
      よって現状のままで問題ない。
      0
    • × 774P No.101388505 2017/10/21 (土) 10:28 通報
      反対
      というか個人差詐称って何なんだろう、つぼみを詐称にねじ込む為に無理やり作られた枠のように見える(つぼみの不定には反対派)
      2
      • × 774P No.101388543 2017/10/21 (土) 10:39 通報
        もっと悪意のある言い方すると
        「詐称に決まったんだから詐称だ!強+との違いは説明できないけど!」みたいな面子が集まってる印象
        個人差詐称にいる5曲は実質27中の4曲より一回り弱いし全て強+に降格させても問題ないと個人的には思う
        1
  • 774P No.101344756 2017/10/11 (水) 22:29 通報
    trickはどこですか?(´・ω・`)
    返信数 (4)
    1
    • × 774P No.101344912 2017/10/11 (水) 23:03 通報
      そもそもスマートライブが実装されたのが今日の今日だし、数ヶ月先の話じゃね?
      MAS+以上に難しくて今は評価してる場合じゃないんだわ
      何ならあなたが作ればいいんじゃないの?
      0
    • × 774P No.101345198 2017/10/11 (水) 23:58 通報
      操作性もレベル基準も全く違うし、レベルの幅に比してプレイできる楽曲数も少ない(これが重要)。
      正直なところ、議論できる土壌がまだまだ整ってないとしか言いようがないですね。
      土台となるページを作るだけならすぐできるとは思いますが、本格的に議論するにはみんなが操作に慣れて楽曲も増えてきてってのを待たないとなので、上の方の言う通りあと数ヶ月はかかるのではないでしょうか。
      4
    • × 774P No.101346109 2017/10/12 (木) 08:47 通報
      一覧表はできてるけど
      Trickをそれこそ全曲(平均)10回とかやらないと比較のしようもない気も。
      現時点ではまず慣れてないだろうし。
      0
    • × 774P No.101379158 2017/10/19 (木) 13:43 通報
      そもそもまだ一切手をつけてない人も大多数存在すると思いますし(ソースは自分)
      0
  • 774P No.101337050 2017/10/10 (火) 15:17 通報
    私色ギフト(Lv25)はこちら
    返信数 (15)
    0
    • × 774P No.101337106 2017/10/10 (火) 15:24 通報
      評価:25強
      速さはないものの、タップのばらまきが非常に多く25としてはやや辛いかな、と感じた。
      フリックはそこまで多くなく厄介なものもないので上級者なら安定しやすい譜面だと思う。
      0
    • × 774P No.101337170 2017/10/10 (火) 15:35 通報
      25強(中寄り)
      乱打・トリルが多いためそれなりに削られそうだと感じた。加えてリズム難寄りなので余計こぼしやすいかと思う。ただ低速なので大分中寄りかな
      0
    • × 774P No.101337197 2017/10/10 (火) 15:41 通報
      速くないが延々とハネリズムや三連符ラッシュ。しかも片手拘束もそこそこ厳しい。
      曲をよく聴き込まないとリズムを掴みにくいのもあるが、大半がタップでしかも三連符なのでかなりこぼしやすいのは注目ポイント。
      きみにいっぱい☆が強ならコレも強って印象。強の中でもそこそこあると思う。
      0
    • × 774P No.101338070 2017/10/10 (火) 18:29 通報
      25中(強でもいい)
      リズム難だが、曲を知ってるか知らないかで大きく変わってくると思う。
      知らない場合は25にしては厳しめ。
      知ってる場合は予測が働くのでいうほど厳しいわけではない。
      ただ、それでも決して簡単ではなく25相応の難易度はあると感じた。
      0
    • × 774P No.101339686 2017/10/10 (火) 23:00 通報
      25強(詐称寄り)
      隣接とフリックのないラブレターって感じ
      傾向は物量、リズム難、ハネリズム
      0
    • × 774P No.101339883 2017/10/10 (火) 23:34 通報
      25中
      傾向:片手拘束、乱打
      出張や隣接がほとんど無く、厄介なフリックも無い。いくらか物量感はあるが、ノーツ数で見れば物量と言うほど多くは無い。曲を数回聴けばテンポ良く叩けるようになる。
      25中の曲と比べて難しかったり易しかったりするので、中評価とします。
      0
    • × 774P No.101339906 2017/10/10 (火) 23:38 通報
      適正:27~28くらい
      プレイスタイル:持ち親指だったり置き人差し指だったり
      評価:25中(強寄り)
      傾向:フリック、リズム難
      強の面々と比べると簡単だが中の面々と比べると一部を除いて難しい印象があったのでこの評価。
      この曲は終端フリックとタップの同時と、2連フリックとタップの同時と2連フリック*2の同時が捌けるかにかかってると思う。
      総じてこの曲はフリック曲な感じですね。
      曲に慣れてない人にとってはリズムつかむのもやや難しいかも。
      (個人的にも大嫌いな)ロングノーツは多いけど激しい片手拘束ってわけでもないのでまだやりやすい。
      0
    • × 774P No.101340210 2017/10/11 (水) 00:34 通報
      適正 26中
      プレイスタイル スマホ親指
      評価 25中(真ん中)
      ややリズム難、片手拘束多め、そこそこの物量がポイントか
      とは言っても、一つ一つの要素は中止まり(強の曲には及ばない)に感じたから25中で。それと隣接や出張が少ないから親指プレイでもやり易かった印象
      0
    • × 774P No.101340788 2017/10/11 (水) 06:21 通報
      25強(詐称も視野に)
      圧倒的なリズム難。順当にレベル順で上がってくれば一番最初に当たる本格的なハネリズムである。三連符自体はみんなのきもちなどで経験済みになってはいるが、まだ慣れるかどうか微妙なので相当難しいはず。ラブレターと比較しても密度やリズムや降り方はこちらの方が難しく、かなり危険だと思う。ただし隣接が無い分相当優しいので、強と詐称の境目ということで強判定
      0
    • × 774P No.101340839 2017/10/11 (水) 07:08 通報
      25中
      譜面傾向:乱打、片手拘束
      曲そのものが初見だけど4回中1切り2回→2連フルコン
      若干ハネリズムを感じるがYes! Party Time!!と比べると1ランク以上落ちる。
      明らかなコンボカッターや隣接などがないから切りどころもあまりない感じ。
      0
    • × 774P No.101341598 2017/10/11 (水) 12:17 通報
      25強(親指プレイ)
      とにかくリズム難、ハネまくっているために、非常にこぼしやすい
      また、乱打も唐突に襲ってくるため、適正では少し苦しい部分も多いかなと感じました
      リズムさえ分かればフルコン難易度はかなり低めだと思いますが、適正目線のクリア難易度はそこそこ高いんじゃないかと感じたため強で
      なお、曲も譜面も初見勢からの意見として参考までに…
      0
    • × 774P No.101342791 2017/10/11 (水) 16:33 通報
      25強(詐称ではない)
      適正は26.7~26.9あたり
      フルコン難易度やAP難易度は低いのにクリア難易度が高い曲が最近多いのだが、私色ギフトもそのひとつである。リズム難は当然だが、片手拘束や物量もあるのでそこでミスが増えると閉店しやすい
      0
    • × 774P No.101345737 2017/10/12 (木) 02:57 通報
      25中(強寄り)
      傾向:リズム難、片手拘束
      リズム難のせいで見た目以上に難しいとは思うんだけど、きみにいっぱいと比べると総じて配置自体は良心的だから25中止まりかな
      乱打も穏やかだし、微縦連もないし、何よりも厄介なフリックがない(というかフリック自体が少ない)
      それよりも前半に片手拘束が多いことが気になったね
      0
    • × 774P No.101349908 2017/10/13 (金) 00:32 通報
      Lv25強
      リズム難に加え12分(中には2本指プレイだと片手処理必須)が譜面全体に渡って登場するのは明らかにLv25適正者にはきついと思われる。
      傾向としては、まさに同Lvで強判定されてるきみにいっぱいと似ている。ゆえに強に一票。
      0
    • × 774P No.101355595 2017/10/14 (土) 02:47 通報
      適正26中・置き人差し指
      評価:25中(強寄り)
      傾向:リズム難、総合譜面
      そこそこの片手拘束、そこそこのリズム難、そこそこの乱打、そこそこのロング終点フリックが含まれ、傾向は総合譜面寄り。
      一つ一つの要求レベルは高くなく難所もないので、フルコン難易度は低い。地力譜面と言っていい。
      これより弱いと感じた25強はおねシャルのみ、
      これより強いと感じた25中はStar!!、あしたま、オルゴール。というわけで迷ったけど中で。
      0
  • 774P No.101284698 2017/09/30 (土) 15:14 通報
    キミのそばでずっと(Lv24)はこちら
    返信数 (25)
    2
    • × 774P No.101284757 2017/09/30 (土) 15:22 通報
      適正24中~25中
      判定:24弱
      開幕のフリックが遅い密室だったりクの字フリックがあったり、Take me☆Take youラストのLN終端が片方だけフリックがあったりしますがそれら全部合わせてもin factの下ですね
      0
    • × 774P No.101284772 2017/09/30 (土) 15:24 通報
      評価 24中
      適正26、スマホ親指プレイ 
      ロング終端のフリックの軌道が見切りづらいことの軽めの初見殺し、隣接、片手拘束が厄介なポイントか。
      だが、ノーツ数は471とLV24としてはそこまで多くなく、他に厄介な要素は少ないから24中程度か。少なくとも強の曲よりはワンランク下 
      1
    • × 774P No.101284953 2017/09/30 (土) 15:52 通報
      判定:24弱(27適正 親指)
      終端フリックの視認難以外はオーソドックスな24より簡単に感じる
      難所らしい難所も特になさげ
      0
    • × 774P No.101285174 2017/09/30 (土) 16:14 通報
      適正:トワレ以外はクリア可能。ただし、こいかぜとイリュージョニスタと共鳴世界はまだ死亡率高し。
      判定:24強(ただし、限りなく詐称に近い。25弱レベル判定)
      傾向:ロングノーツ・終端フリック
      終始ロングノーツの暴力が襲い掛かる。それでいて終端フリックも豊富。あと中盤にくる234階段のトリルも体力削る上にリズムも狂わす要因。基本的にLV24に収まる譜面には見えませんでした。とはいえトワスカススメCuに比べたらまだ有情な感じかなと。
      2
    • × 774P No.101285293 2017/09/30 (土) 16:24 通報
      評価:24弱(個人的には23強相当)
      特徴としてはロングが多いことかな。片手拘束も少なくはないけども配置的に大変ではなくどちらかというとロングを離すタイミングが少しややこしい。
      とはいえ24としてそれほど難しい箇所はなく、BPMの遅さゆえの密度の高い部分の少なさを考えると24としては楽な部類かと思いました。
      0
      • × 774P No.101285363 2017/09/30 (土) 16:32 通報
        ここの扱いでは24弱≒23強だけどね。
        言いたいことはわかるけど、そこまで楽なのかな?
        0
    • × 774P No.101286082 2017/09/30 (土) 17:56 通報
      24弱or中。難所はしょっぱなの初見殺しフリックのみ。
      その後落ち着きを取り戻せば23~24にチャレンジしてる人ならさばける。
      ただ、この初見殺しは非常にいやらしいので、
      傾向欄に絶対記載が必要だと思う。
      0
    • × 774P No.101286265 2017/09/30 (土) 18:22 通報
      評価:24中
      マスター、マスプラともに易化あいくるしいに感じた
      傾向は視認難フリック、片手拘束
      1
    • × 774P No.101286292 2017/09/30 (土) 18:26 通報
      24中
      難しいではなくいやらしい、という内容
      落ち着けば死ぬほどじゃないんだがめんどくさいフリックのせいで細かいミスは蓄積しやすいので油断は禁物
      1
    • × 774P No.101287025 2017/09/30 (土) 20:00 通報
      迷ったけど、クリア基準なら24中、弱でもいい
      ただ、フルコンボとなるともっと上になる。
      クリアはできてもフルコンボは手こずるのではないかと。
      序盤の認識詐欺レベルのフリック、ダブルロングの片方だけ終端フリック、16分階段、高速ジグザグフリック、ラストの34(1+2)と、切る要素がたくさん。
      2
    • × 774P No.101287355 2017/09/30 (土) 20:39 通報
      適正:26
      スタイル:置き人差し指
      評価:24弱 フリック苦手なら中
      傾向:折り返しフリック、多LN
      BrightBlueの強化版という印象。フリックが折り返しを含め難化。隣接もありやや注意力を必要とする。
      が、テンポが遅いのでミスからの立て直しもしやすく、同じ24弱のin factが捌けていれば問題ないであろうと思われるのでこの評価。
      これを初見で捌ければ、フリック譜面に対する適性があるといっていいのでは。
      0
    • × 774P No.101287405 2017/09/30 (土) 20:45 通報
      24中
      まさに24の基準と言っても過言ではない。マスター入門者にとっては片手拘束とフリックが鬼門か
      端末で無反応が起きやすい人でもなければ、閉店どころか少し練習すればすぐにフルコンできるレベル
      これが安定するならラヴィアンローズもできると思う
      0
    • × 774P No.101288333 2017/09/30 (土) 22:39 通報
      適正27
      判定24中
      譜面を素直にしたらおそらくおねシンに毛が生えた程度の譜面
      それを視認難だけで無理矢理24まで昇格させた感じ
      ロングが苦手な人だと少し苦戦するかもってくらいかな
      0
    • × 774P No.101288731 2017/09/30 (土) 23:27 通報
      in factとましゅまろの間ぐらいの中の下かな
      配置はごく一部を除いて素直ではあるが、何より軌道が凄まじい。あからさまに誤認させようとしやがる。
      何度もやって覚え…ても、ふと混乱しても釣れることもあるため、弱と言うには少し厳しいと判断した。
      0
    • × 774P No.101289310 2017/10/01 (日) 00:47 通報
      手持ち、適正28
      評価:24弱-中
      フリックが多くダメージが少ないが、地味に認識しづらい。
      また24にしては初のジグザグフリックがあり初見はびっくりする。
      後は隣接が多く初見殺しな感じの譜面。
      0
    • × 774P No.101289640 2017/10/01 (日) 02:04 通報
      24弱
      傾向 認識難(太字)、ロングノーツ、ロング終端フリック
      個人的には逆詐称でも良いくらいだけど、ロング終端フリックが苦手な適正プレイヤーは苦戦しそう
      ただ、ダメージ源となる難所がほとんどフリックなので、殺傷力はほぼ皆無
      強いて言えば3連タップからのロングノーツの部分と一番最後にタップ絡みの難しいと思った箇所があったが、24弱以下でもこれくらいの速度のタップ連打は頻繁に出てくるので難易度を上げる要因にはならないと感じた
      フリック難であり同レベル弱上位のin factよりも強いことはないと思う、ゆえに弱(の下)
      1
    • × 774P No.101289716 2017/10/01 (日) 02:17 通報
      24弱~中
      in factとどっちが難しいんだろうというくらい。
      1
    • × 774P No.101290486 2017/10/01 (日) 09:10 通報
      24中
      これといって変なことをするわけでも難しい場面があるわけでもないが、総合力が試される上に混合がそこそこ複雑。動きとしては24にしては難しいが、スローなので適正でも頑張れば対応できる
      0
    • × 774P No.101290834 2017/10/01 (日) 10:40 通報
      24弱
      傾向:視認難、フリック、片手拘束
      見切りづらい配置と初見殺しがあるが、総じて24としては弱めかなと
      若干クセがある譜面だけど、in factよりも楽だと思うしMAS初心者でもクリアするだけなら容易いはず
      0
    • × 774P No.101309519 2017/10/04 (水) 20:39 通報
      適正27、親指
      評価:24弱(やや中寄り)
      とにかくフリックの降り方がいやらしい視認難譜面。
      なのだが、言い方悪いけど所詮はそれだけって印象。
      適正レベル付近だと、フリックに惑わされてリズムを乱され、本来なんでもないタップやLNを取りこぼさないかどうかの勝負になると思われる。
      0
    • × 774P No.101335003 2017/10/10 (火) 00:10 通報
      そういえば自分は速度7.5でやってるんだけども特に認識難とは感じなかったので割とそういう意見があってびっくり。よく見たら確かに前半のフリックが変な振り方してるのね。
      挑戦レベルだとまだそれほど速度上げてないような気もするので言うほど認識に影響ないんじゃないかとも思うけどやっぱり属性として認識難は入れておいたほうがいいのかな。
      0
    • × 774P No.101345679 2017/10/12 (木) 02:16 通報
      木主ではありませんが、こちらの方も集計します。
       
      【結果】
      難度:中 ※内訳…弱7、弱~中3、中8、強1
      傾向:初見殺し、LN終点ジグザグフリック、片手拘束、認識難
      【その他】
      ・傾向が多くなりすぎると感じたため、最も言及回数の少なかった「隣接」は外した
      ・現状では「中下限」=23詐称の基準曲として扱ってもよいと思われる。ちなみに、過去にススメ☆オトメ(Pa)の弱への降格議論が出た際にはほぼ全員が提案に反対していたため、少なくとも本曲よりは難しいと考えられているものと推測出来る
       
      ここまでで意見がありましたらお願いします。
      0
      • × 774P No.101345713 2017/10/12 (木) 02:37 通報
        【集計に際しての釈明】
        9枝様の意見を「弱~中」と扱うか、「(弱~)中」=「中」と扱うかで悩みましたが、後者の方に解釈しました。(宜しいでしょうか?)
        0
      • × 774P No.101345770 2017/10/12 (木) 03:21 通報
        この意見の割れ方だったら中の下限で問題ないかと思います。
        傾向に関しては、認識難ではなく視認難の方が適切かと
        この2つは混同されがちだけど、視認難はノーツの軌道によりミスを誘発するもの
        一方で、認識難はフリックの補助線やノーツの配置自体が複雑で数回プレイした程度では譜面の認識が困難なもの
        あと、ロング終端フリックと言うよりは一纏めに「フリック」の方がいい気がしますね。
        単ノーツやロングの始点の左右にくっついたフリックも一曲を通して多いと感じたので
        0
      • × 774P No.101345781 2017/10/12 (木) 03:40 通報
        >認識難ではなく視認難の方が適切
        申し訳ございません…
        ご指摘に基づき改めて纏めます
        傾向:初見殺し、フリック、片手拘束、視認難
        0
  • 774P No.101276007 2017/09/28 (木) 23:19 通報
    【提案】
    花簪 27強→27中
    【理由】
    絶対特権と難易度一つの差があるとは思わないため
    確かに左右独立地帯や譜面中随所で見られる階段は27挑戦プレイヤーにとって非常に難しく、クリア難易度を大きく上げている
    しかし、絶対特権にも落としやすいタップ+フリック地帯や高速トリルなどがあり、物量が得意なプレイヤー以外苦戦必須だと思う
    いうならば、物量特化の絶対特権、テクニック特化の花簪であり、仮に花簪を強に残すのならば絶対特権も強に格上げするべき
    どちらにしろ、絶権と花簪には大きな個人差はあれど譜面要素的には難易度差はなく、別の区分にいる現状が異常だと思う
    返信数 (15)
    5
    • × 774P No.101276197 2017/09/28 (木) 23:50 通報
      EVERMOREが弱に下がってたら賛成してたが、それが反対されたのでこっちも反対。ただし、絶対特権を強に上げる方は賛成。
      絶対特権と花簪はどちらも中と強の境目で、「左右独立」が難易度1つの差になってると思ってる。ぶっちゃけEVERMOREやRadio Happyに比べると十分ムズい。
      難易度の壁の微妙なところよね…
      2
      • × 774P No.101276253 2017/09/29 (金) 00:01 通報

        個人的にはクリアなら エンジェル ドリーム=絶対特権くらいだと思っているので
        もし絶対特権を27強にするならエンドリも実質27強にして頂きたいと思う。
        となるとサマカニも怪しいか…?いやフリック系もそれ以上に難しい…?となるので、絶権を弄るのはあまり賛成できない。
        確かに絶権は高速ではあるけど、やっぱり一番星や双翼よりは簡単だし。何よりRadio以上に27の適正技術という感じがする。
        0
      • × 774P No.101285449 2017/09/30 (土) 16:39 通報
        少なくとも一番星や密室はゼッケンや花簪よりは上だと思うけど、エバモアやRadio Happyと比べるとやっぱりゼッケンや花簪のほうが上だとは思うんだよね。
        それこそ強+でも作って
        27強+ 一番星 密室
        27強 ゼッケン 花簪
        27中 エバモア Radio Happy
        って感じにでもしないと収まらない感じはする。
        2
      • × 774P No.101287537 2017/09/30 (土) 21:01 通報

        自分も同じこと考えてた。
        個人的には双翼も含めた3曲が強という感じ。
        1
    • × 774P No.101277281 2017/09/29 (金) 08:42 通報
      反対。サビのこんちきフリック含め独特の配置が多く、リズム難、左右振りと一通り難所が揃っているためミスが頻発しやすく、回復やダメガなしのクリア難易度と考えると今の位置が妥当と思われるため。コンボカッターも多くて安定しにくく、得意と胸を張れる人も少ないだろうし。
      0
    • × 774P No.101277631 2017/09/29 (金) 10:52 通報
      反対
      別にあえてずらすほど差があるとは思えないし、数のバランスも今は整ってる(同じレベルの中の相対比較で決めているので、各反対の数は同数になるに越したことはない)。それに27になるとゼッケンみたいな真っ直ぐな難しさよりもこんちきあたりの特殊な難しさが優先されてもいいとおもう
      0
    • × 774P No.101279750 2017/09/29 (金) 17:53 通報
      賛成
      まあその2つに難易度差があまりないというより強残り3つとの難易度差があるように見える
      よって賛成
      0
    • × 774P No.101280022 2017/09/29 (金) 18:34 通報
      ゼッケンの特徴は物量とフリックの混交を正確に捌くことだが、花簪の場合は物量は無いにしても、LN終点フリックを含む左右独立、認識難の左右同時フリック、階段+同時押し、リズム難など、ゼッケンを超える技術が求められる。加えて(ゼッケン同様)高速トリルもまた然り。花簪が27強に位置する資格は十分にある。
      両者に明らかに難易度差が存在する以上、提案には反対する。
      0
      • × 774P No.101285510 2017/09/30 (土) 16:46 通報
        適性上がり過ぎたせいか、個人的にはゼッケン>花簪 になってるんだけど…。
        物量だけでもさすがに圧倒的すぎるゼッケンと、技術的には少し難しくても慣れれば安定する花簪なのかもしれないけど、ゼッケンは未だにフルコンできないけど、花簪はもう半分近くフルコンするくらいにはなってる。
        ただ、どっちも他の27中より難易度が高い、というところでは、提案には賛成しづらいんだけどね。
        0
    • × 774P No.101284151 2017/09/30 (土) 13:07 通報
      反対
      あの左右独立を見切れるようになれば花簪も下がる。(少なくともこれができないと強の上である一番星は無理)
      だが物量が得意なら絶権は下がる、どちらも満たせてないにしても絶権はまだ譜面認識もしやすいし素直な分まだマシだと思う。
      花簪の対策練習曲としてジョニスタ・蟹(ともに実質27中)がある。左右独立においてはジョニスタの方が上で、同時押し交じりの階段はないものの同時押し乱打はある蟹。
      しかし同時押し交じりの階段の対策には蟹を安定させるか、Lv29以上をクリアの可否を問わず経験してないと厳しい。
      そういう意味では要求される技術力は27中にするには高すぎるか難所が長すぎる。
      0
    • × 774P No.101286176 2017/09/30 (土) 18:10 通報
      花簪を下げるのは反対でも賛成でもないというか、
      中でも強でもしっくりくるけど、絶対特権が強ということは絶対ない。
      そんなに難しくない。強に並んでる曲よりまず圧倒的に譜面が認識しやすい。
      中でもRadioのほうが難しいくらい。花簪と絶対特権は比較対象ではないと思ってる。
      1
    • × 774P No.101286400 2017/09/30 (土) 18:42 通報
      花簪は慣れるまでのプレイヤーを蹴散らすこんちきはもちろんんこと
      大フリック→タップ→ダブルロングとかラスト前の同時押し混ざり階段とかも取りにくく相当に削られやすい
      一番星のためのステップアップなのはわかるんだが、よわいわけでもないというか一番星が詐称一歩手前というか
      0
    • × 774P No.101291348 2017/10/01 (日) 12:10 通報
      反対
      そもそもこのページを参考にするのは挑戦段階の人だと思うので、クセが強く慣れる(=安定する)
      までそれなりの時間を要すると思われる花簪を下げるのにはちょっと同意できない
      2
    • × 774P No.101309485 2017/10/04 (水) 20:33 通報
      現状では反対。
      この曲の左右独立は26までにはほぼない。(最近きたイリュージョニスタが近い感じか?)
      左右独立に慣れてしまえば中でも問題ないと思うが、その慣れるまでがかなりきつい。
      純粋な曲の難度を問うなら中でもいいが、主に下から上がってきた人が参考にする場と考えるとあまり下げたくない。
      自分はこの曲を安定まで持って行ったのは密室、一番星より後だったこともあり、そういう意味で反対かな。
      0
    • × 774P No.101321348 2017/10/07 (土) 04:07 通報
      既に一週間経過しているにも関わらず纏められていないので勝手に締めます
       
      【結果】
      1.花簪:否決(1-10)
      2.絶権:否決(4-5)
      ※各提案について言及しているもののみ集計
      【理由】
      1.左右独立、階段同時押し混交、フリックが27中に置くには難しい
      2.譜面認識が花簪よりも容易である
      【その他】
      ・花簪が他の27強(特に一番星)より簡単だという意見が多く見られる
      ・絶権が他の27中より難しいという意見が多勢を占める
      【私見】
      絶権の立ち位置について木を改めて論ずる余地ありと思われる。
      集計上は僅差で否決となっており、今後27中該当の曲が増えた場合、この結果が転向する可能性がある。
      3
  • 774P No.101228629 2017/09/20 (水) 18:11 通報
    適正:29FCいくつか
    スタイル:人差し指
    評価:弱~弱-
    難所なし、控えめに見ても26弱
    少なくとも弱にいるヴィーナス、カメラ、ショコラより弱い
    返信数 (1)
    1
    • × 774P No.101229296 2017/09/20 (水) 20:05 通報
      26中 適正27の親指勢
      ラスサビ山場の、ド物量+ところどころのリズム難。
      物量苦手か得意かで意見は両極端に分かれそう。物量苦手なら26適正以下だと回復なしでのクリアは骨だろうと感じた。
      とくにタップ主体な分、崩れるとライフがなくなりやすい故。
      一方で物量得意だったり、適正27以上だとかなり簡単に感じるかも。自分は初見フルコンできたわ。
      よくも悪くも物量がものを言うと評定。よって間をとって中で。
      0
  • 774P No.101227519 2017/09/20 (水) 15:01 通報
    Twin☆くるっ★テール(Lv26)はこちら
    返信数 (58)
    1
    • × 774P No.101227718 2017/09/20 (水) 15:30 通報
      適性:27前後?
      スタイル:親指
      評価:弱-
      これと言った難所はなし。サイレントでも余裕で初見クリア。前のイリュージョニスタの狂った難易度はなんだったんだんだろう。
      0
    • × 置き4本・適正30(常設Mas+も全クリア) No.101227778 2017/09/20 (水) 15:39 通報
      Orange Sapphireが強+なのでこれは強~強+かな?
      怒涛のタップが押し寄せてくる。リズム自体は単純で同時も多いので御しやすい…かも知れないが、なにぶん数が多いので一つ引っかかると一気に崩れかねない。
      特に終盤サビはノンストップな上にリズムが跳ねたりフリックが混じったりで崩されやすい。ここで崩れると悲惨になりかねない。
      総じてオレサファとどっこいか微妙に下、という印象。
      0
    • × 774P No.101227869 2017/09/20 (水) 15:54 通報
      適性:27~28(マスプラ含む)
      スタイル:親指
      評価:26中
      特殊なフリックなどテクニカルな要素は無し、譜面傾向としては物量ということになるか。
      譜面自体はエンドリの難所と似ているが、あちらよりも遅いため単純に簡単になっている。
      とはいえ、単押しと同時押しが全体を通してほぼ休みなく流れてくるため難易度26に見合った自力は必要だと思われる。
      0
      • × 774P No.101228070 2017/09/20 (水) 16:27 通報
        親指、適正27
        26中
        終盤の乱打は25までには無い内容で26挑戦段階では苦戦んすると思いこの評価へ
        ただ、フルコンの易さと直近26がイリュージョニスタ、こいかぜということが悪さをして低く見られがちになると思う
        0
    • × 774P No.101228019 2017/09/20 (水) 16:19 通報
      26中(強寄り)
      求められる技量こそ26にしては少ないものの、リズムが微妙にとりにくかったり後半の物量は適正には少し厳しめだと感じた。エンドリへのステップアップには有効な曲だと思った。
      1
    • × 774P No.101228041 2017/09/20 (水) 16:24 通報

      途中までは弱〜中くらいだが、ラスサビはパスピンを彷彿とさせる。ただし物量・ラッシュというやつはテンポが命のようで、配置がパスピンに比べて優しいことも含めてパスピンよりもかなり簡単。ただしラッシュはやはり難しいのでこの位置
      1
    • × 774P No.101228358 2017/09/20 (水) 17:22 通報
      26中(適正27前後、置きスマホ2本指)
      フリフロとエンドリの中間くらい、のイメージかな。
      あまりトリッキーなところはないけど物量はそれなりにあるので、弱にするほど弱くはないかなあ、といことで。
      0
    • × 774P No.101228754 2017/09/20 (水) 18:33 通報

      この先の曲に待ち受ける27中クラスのラッシュの練習として、ゴキpaにおり混ぜるといい感じの素材になると思われる傾向
      1
    • × 全曲回復ダメガ抜き攻略済 No.101228773 2017/09/20 (水) 18:37 通報
      ☆26弱~中
      久しぶりに☆26の癒し枠。特にこれといった局所難もなく、シンプルで楽しい物量譜面。得意な人は☆25程度に感じる場合も。
      2
    • × 774P No.101228817 2017/09/20 (水) 18:45 通報
      適正:27
      スタイル:親指
      評価:中(~強)
      Lv26として適正な範囲に収まっている。際立った難所もなし。FCも容易。
      0
    • × 774P No.101229015 2017/09/20 (水) 19:19 通報
      適正:30
      スタイル:置き
      評価:中 or 強
      ここ最近ヤバいの続きでかつ、今回が比較的素直だからといって、これを過小評価するのは大きな間違い。
      LV26に挑戦しはじめる段階でさばける物量かと言われると疑問。絶対に弱はない。
      11
    • × 774P No.101229115 2017/09/20 (水) 19:37 通報
      適正27強~28弱くらい
      スタイル:持ち親指と置き2本指(両方でプレイしてます)
      評価:中
      極端な難所はないもののとにかく同時押しが多い。
      26にしては物量が凄まじいというわけでもないが、難所がタップ特化な分苦手な人はかなり苦手な譜面だと思う(フリックよりダメージが大きいので)。
      傾向の似ているエンドリの練習には丁度いいと思う。
      0
    • × 774P No.101229261 2017/09/20 (水) 19:59 通報
      適性:27
      スタイル:親指
      評価:弱
      難所もなく個人的には弱-でもいいと思うがラストの物量は26初心者におすすめできるものではないと判断。
      ショコラ・ティアラ≦クルッテール<お散歩カメラくらいだと思う
      1
    • × 774P No.101229314 2017/09/20 (水) 20:09 通報
      間違えたのでこっちに再掲
      評価…26中
      適正27の親指勢
      ラスサビが山場のド物量+ところどころのリズム難。
      物量苦手か得意かで意見は両極端に分かれそう。物量苦手なら26適正以下だと回復なしでのクリアは厳しいだろうと感じた。
      とくにタップ主体な分、崩れるとライフがなくなりやすいし。
      一方で物量得意だったり、適正27以上だとかなり簡単に感じるかも。自分は初見フルコンできたわ。
      よくも悪くも物量がものを言うと評定。よって強弱の間をとって中で。
      0
    • × 774P No.101229367 2017/09/20 (水) 20:21 通報
      適正:MASはイリュージョニスタとトワレ以外はクリアできる。MASフルコンは98曲。
      スタイル:親指
      評価:弱
      特徴:ロングノーツor片手拘束、フリックタップ複合
      これと言った難所は見当たらないが強いて言えば上にあげたロングノーツとフリックタップ複合くらいで、ただそれらも数が少ないので備考にするべきかと言われるとそれもまた微妙。
      ただ、弱-にするべきかと言われるとこれもまた上にあげた特徴があるので弱-ほどは弱くは無いかなと。
      0
      • × 774P No.101245652 2017/09/23 (土) 17:25 通報
        すいませんやっぱり「弱-」に変更で。
        片手拘束は最初は苦にしてたけど、やればやるほど取るに足らない箇所ってことがわかる。フリックも厄介だけど少ないから殺傷能力自体は無いですね。
        LV25のイベ曲に比べても、これより難易度低いのって咲いてJewelくらいで、他のLV25のイベ曲はこれより難易度高いですね。
        あと、∀NSWERの後半とこの曲の後半を比べてこの曲の方が難しいから中って意見結構多いけど、難易度的には∀NSWERの前半>この曲の後半、∀NSWERの後半=この曲の前半だと思うので、総合的に∀NSWERの方がこっちより難しいんじゃないかって気がします。
        0
    • × 774P No.101229387 2017/09/20 (水) 20:25 通報
      適正:26、
      スタイル:置き二本人差し指
      評価:弱+~中
      傾向:物量、跳ねリズム
      少々リズムが跳ねる箇所はあるものの、基本素直にノーツが降ってくる。
      特別に譜面が濃い箇所も見当たらず、トリル等も無いことから26適正者が落ちる要素はあまり無いのではないか。
      後半の簡易パスピン譜面がやや難しいので、26挑戦段階では強めに感じる可能性があるのでこの評価。
      2
    • × 774P No.101229423 2017/09/20 (水) 20:32 通報
      評価は26中、ただし弱は絶対ないって感じかな
      傾向はハネリズム、後半難
      サビ以降からタップの後のフリックが少々落としやすい難所だろうか
      0
    • × 774P No.101229439 2017/09/20 (水) 20:34 通報
      適正:26中くらい(分かりません)
      スタイル:親指
      評価:中
      エンドリをゆっくりにしたような物量譜面だが、一番の特徴はエンドリと違い裏拍の同時押しが多いこと。
      開いて閉じてという単純な繰り返しでは捌けないため適正以下だと初見で引っかかりやすい。
      またそこに16分やフリックも絡んでくるため決して26の中でも弱くはないと思います。
      0
    • × 774P No.101229463 2017/09/20 (水) 20:38 通報
      26強(置きタブ4本)
      傾向:物量、同時押し
      Wonder goes onを素直に強化したような譜面。
      局所的な難所は無いが、少なくともSnow Wingsをクリアできるくらいの物量対応力が無いと後半ついていけないと思う。
      出張は無く、フリックも単純なので、物量の速さに対応できればクリア・FCともに楽な譜面。
      1
    • × 774P No.101229628 2017/09/20 (水) 21:08 通報
      適正:27(28はあんずM@GICエンゲルTPは回復無しでなんとかクリアできる程度)
      スタイル:置き人差し指プレー
      26中
      総じてテクニカルな要素はないけど、後半は同時押しラッシュやタップフリック複合だったりでそこそこ忙しい
      物量譜面が得意ならクリアフルコン共に苦労しないだろうけど、苦手な人は後半で一気に削られそう
      あと地味にリズム難かな
      26挑戦段階では後半厳しいように思うので中で
      いくつかコメントにあるけど傾向はエンドリパスピンに似てると思う
      0
    • × 774P No.101229680 2017/09/20 (水) 21:17 通報
      適正:28~29(物量得意)
      スタイル:タブ置き人差し指
      評価:弱よりの中
      今までのイベント曲と比べるとそこまで認識難が無く、同時押しと単発タップが多めに振ってくる。
      物量得意ならフルコンもあっさり取れるが、物量が苦手なら26でも強めに感じると思う。(自分は初見フルコンだった)
      ステップアップに丁度いい曲。
      0
    • × 774P No.101230140 2017/09/20 (水) 22:21 通報
      適正27、置き
      評価中
      後半に物量が増えるあたりパスピンやエンドリを彷彿とさせるが、それほど強いわけでもない。
      しかし、それでも慣れてないと落ちる可能性は十分にあるので26に挑戦したての人は要注意かも。
      あ、25でもゴキパPaが得意なら問題ないです。
      0
    • × 774P No.101230413 2017/09/20 (水) 23:00 通報
      評価: 中
      比較的クセがなく叩きやすい
      ここんとこの詐称続きの26と比べて圧倒的な弱さ
      最近の26に近いのはkawaiiと思うが、kawaiiが捌ければこっちも無問題
      1
    • × 774P No.101230699 2017/09/20 (水) 23:40 通報
      適正 26中
      プレイ環境 スマホ親指
      評価 26中(真ん中よりやや下)
      同時押しは多いがパスピンやサマカニのように速くは無い、ただ、量は多い。 そばつゆPaやエボレボ、ロッキンとかがこなせれば問題ないレベルかと。配置難要素や隣接はほぼ無いから配置面で厄介な要素は無し。
      同時押しの物量に着いていければなんとかなる、物量面も26強と比べたら明らかに有情だから26中で。 ただ、それなりの物量はあるから弱はないかと
      1
    • × 774P No.101231224 2017/09/21 (木) 01:22 通報
      適正:26
      スタイル:親指
      評価:弱
      ノーツ数は多いが一切のひっかけなし。
      22~24が未フルコンのうちにネバネバMASをフルコンしたり、
      26、27が未クリアのうちにTOKIMEKIMASをクリアしたりしている
      物量に強い俺にとってはカモだったw
      初見は、後半の物量にさすがに指が追いつかなかったが3回目でフルコン
      0
      • × 774P No.101265518 2017/09/27 (水) 01:36 通報
        あ、15回以上やっていくうちに急にコンボがつながらなくなってきたので評価を26中に訂正しますorz
        さすがに26最弱四天王(ショコラ、NtY、SWN、ラブレター)よりは難しい
        0
    • × 774P No.101231396 2017/09/21 (木) 02:28 通報
      適正は25強程度
      親指です
      体感的には26中が妥当だと思います、所々に繋ぎにくい箇所があったり後半は結構詰まってる後半難かつ物理譜面
      でも他の人が既に言っている様にフリックや嫌らしい配置もほぼ無いので純粋な譜面だと思います
      0
    • × 774P No.101231535 2017/09/21 (木) 04:12 通報
      適正 28
      持ち親指
      評価 26強(中寄り)
      エンドリ以下パスピン以上と感じた
      BPMは遅く振り回しもほぼ無いが物量で攻めてくるタイプの譜面
      エンドリやパスピンはほぼ4,8分で構成されており、BPMこそ早いもののついていけるのであれば叩きやすい
      一方でこの曲の場合16分混じりや裏入りのようなリズムが多く、テンポを取りづらいかなと感じた
      そのため崩された場合に取りこぼしてしまうことは少なくとも、ナイスバッド等で削られていくのではないかと
      1
    • × 774P No.101231830 2017/09/21 (木) 08:08 通報
      評価:26中
      適正:28中~、スマホ置き2本
      エンドリを易化させた譜面で特に難所はないけどそれなりの物量があり過少評価はできないかな
      フリックはおまけ程度にしかないので物量得意な人には難易度以上に簡単に感じそう
      1
    • × 774P No.101231918 2017/09/21 (木) 08:50 通報
      26中(弱寄り) 適正27弱
      フルコン前提なら難易度26でもかなり低め(ABや散歩と同程度)だがクリア難易度で考慮すると正真正銘の弱とはいかない。後半の物量でダメージを受けやすいので適正者は閉店することも結構ある
      1
    • × 774P No.101231921 2017/09/21 (木) 08:53 通報
      26中
      難所は…って言われてもすごく評価に困るくらい素直な譜面。
      Kawaiiや情熱ファンファンファーレ、YPT(これは25詐称だけど)に並ぶ26ど真ん中といった感じで、気負わずにプレイすればクリアは難しくないだろう。
      0
    • × 774P No.101232640 2017/09/21 (木) 13:01 通報
      26中 (適正27中/タブレット)
      譜面傾向:同時押し+乱打 
      Paらしいタップ中心の譜面のLNとフリックがアクセントで入る感じで密度はそこそこ感じるが短い。
      というかKawaiimakeMYdayと時間もノーツ数もかなり似てる。
      弱と言うには弱くないが強にするには何か足りない中のど真ん中かな。
      0
    • × 774P No.101236046 2017/09/22 (金) 00:27 通報
      適正:24中~26弱-?(回復一枚あればの話。回復0なら24中)
      判定:26中以上
      同時押しの間に単タップが混じってくるタイプの譜面が苦手なんでどうしても辛くなります
      とりあえず26挑戦段階で後半捌けるかといわれると怪しいので弱以下判定は絶対反対です
      0
      • × 774P No.101260091 2017/09/26 (火) 02:16 通報
        あ、判定を26強に変更で。
        瞬間的な密度はKawaii make MY day!よりも上でしかもほぼノンストップでタップをさばき続けなきゃならない
        実質26中のゴキパ(Pa)よりもラッシュ力(=ミスった場合の殺傷力)は上、正直中ですら生ぬるいとおもうんです
        2
    • × 774P No.101236105 2017/09/22 (金) 00:37 通報
      適正:30中
      スタイル:置き人差し指
      評価:弱
      正直、初見で公式Lv確認しないでプレイした時には公式が25もしくは24でここで詐称論議になると想像してた(笑)
      まさか26とは...。後半が忙しいといっても自分からしたらNaked Romance、ショコラ・ティアラ、ヴィーナスシンドロームの難所部分の方がきついんだよな
      0
      • × 774P No.101237911 2017/09/22 (金) 13:35 通報
        ここ最近のインフレぶりやイリュージョニスタのレベル設定からしたら「ウィアフレとあまり変わらんか。じゃあ22だな」とか運営が言い出してもおかしくなかったからな。
        今回は常識的なレベル設定で良かった。まあ25設定までなら許容できるかな。メッセージやshineやYPTやNtYCuあたりよりは確実に難易度低いし。
        5
    • × 774P No.101238262 2017/09/22 (金) 14:48 通報
      26中(強寄り)
      適性29強、置きタブ人差し指
      傾向:物量、同時押し、後半難
      後半の同時押しと単押しの組み合わせがパスピンやエンドリに似ているが、これらと比較すると控えめで押しやすい
      とは言え、ラスサビだけ見ると26強~強+ぐらいはあると思う
      メロは25と変わらないレベルで弱いと思うので、総合的に見て26中かな
      ∀NSWERもサビが物量地帯になるけど、向こうと比べるとかなり強いので26弱以下になることは有り得ないと思う
      2
    • × 774P No.101242447 2017/09/23 (土) 00:17 通報
      26中
      kawaiiより少しむずかしいくらい
      癖がない物量譜面だから単純に地力勝負だな
      0
    • × 774P No.101242645 2017/09/23 (土) 01:03 通報
      適正30
      評価・中底辺
      素直に落ちてきたところ押しておけばいい譜面。
      特に語るところがない...
      ∀NSWER、ヴィーナス、アブナイと同じくらいだと思う。
      ∀NSWER中だし、中底辺で
      0
    • × 774P No.101243643 2017/09/23 (土) 10:06 通報
      適正26~27
      評価26中
      エンジェルドリームを難易度詐称無しで作り直したらこうなった、って感じの譜面。
      こいかぜやイリュージョンなどの最近の26と比べると弱いけど、それはその曲が詐称レベルだっただけで
      この曲も26平均レベルの難易度は十分あると思う
      1
    • × 774P No.101243673 2017/09/23 (土) 10:16 通報
      適正:27中
      スタイル:親指
      評価:26中(強手前)
      エンドリの終盤を弱くしたって感じの譜面が延々続く。
      途中に休憩地帯あるとはいえスタミナ切れたら一気に崩れかねない危険はある。
      とはいえ忙しさで言えばゴキパ終盤よりやや緩いから、全体通しで見たらゴキパと同等くらいかなと。
      0
    • × 774P No.101243844 2017/09/23 (土) 11:01 通報
      26中(親指プレイ)
      傾向 物量、ハネリズム、同時押し
      これと言った難所はない全体難譜面
      傾向の似ているアンサーよりは確実に強いため26中を提案するが、まずアンサーが本当に26中の難易度があるかが疑問。現状、26中のど真ん中くらいはあると思うが、アンサーが降格したら26弱と中のボーダーになる物量系譜面だと思う
      0
    • × 774P No.101244652 2017/09/23 (土) 14:19 通報
      適正27、親指
      評価:26中
      タップ主体の物量譜面。LNやフリックは少なく、純粋な体力勝負になる。
      フルコン難度は低めと思うが、クリア難度で見たらこの曲は決して弱くない。
      ラッシュ中にしれっと16分が混じってたりするので案外崩されやすく、一度崩れたらダメージが大きいので注意が必要。
      パスピンやエンドリ、一等賞などよりは下だが、ゴキパPa(26中相当の詐称)よりは確実に上。ただ強までは行かないと思うのでこれも中で。
      1
    • × 774P No.101247297 2017/09/23 (土) 21:45 通報
      適正:26
      スタイル:置き人差し指
      評価:中〜強
      26中〜強はだいたい安定してクリアできるけどこれとSnow Wingsは無理
      kawaii<Twinくるっ≦Snow Wingsくらいだと思う
      0
    • × 774P No.101247564 2017/09/23 (土) 22:27 通報
      クリア適正:30中(人差し指)
      評価:弱(~中)
      特に難所がない。終盤に密度のある物量が降ってくるが、中評価されているゴキパ、アンサーがクリアできれば何の問題もないレベルなので少なくとも中以下。
      一か所リズムが微妙にとりづらい部分があるだけで、コンボカッターになるような部分も見られない。配置難もなし。
      25強とのレベルの差も見られないため、弱に一票。
      0
    • × 774P No.101248818 2017/09/24 (日) 03:23 通報
      適正:25~26でもトワスカで死ぬ
      スタイル:置き、人差し指
      評価:24中
      忙しいだけ。DOKIDOKIリズムとかと同レベル
      初見からフルコンボ楽勝。
      パスピン楽勝でショコラやラブレターが全然ダメなんで、適正が偏っててどんぴしゃなだけかもしれないけど。
      0
      • × 774P No.101249823 2017/09/24 (日) 11:18 通報
        仮にDOKIDOKIと同レベルでも24強になるわけで、流石にもう少し考えて書き込むべきかと思います。
        18
    • × 774P No.101250377 2017/09/24 (日) 13:12 通報
      適正:28中(トキメキトワレ以外クリア可能。TPは微妙)
      評価:26中(弱寄り)
      正統派物量。最近のインフレした26に比べるとかなり楽なのは異論なし。ただそれで評価下がる理由にはならないし少なくとも弱-は絶対にあり得ない。挑戦段階でこの物量はきついしリズム難もある。それをエボレボと同等とか笑わせんな。パスピンエンドリやり慣れてるならフルコンも簡単かもしれないけど、適正者向けの難易度表だからね。
      8
      • × 774P No.101250568 2017/09/24 (日) 13:53 通報
        >パスピンエンドリやり慣れてるならフルコンも簡単
        そう。エンドリや27以上の譜面で目が慣れてる人には簡単に見えるんだよね。
        もしこれが弱-ならエンドリを強まで下げても問題ないんじゃないかなと思うよ。
        0
      • × 774P No.101259859 2017/09/26 (火) 01:11 通報
        ううん、でも正直なところこの曲がスウィッチ―ズやノクターンやそばつゆより難しいかと言われるとノーだと思うんだよね。この曲ダメなら他の弱-の曲はもっと無理だと思う。
        エボレボは互角くらいかな。エボレボだって結構同時・単が激しいところあるし、乱打だってある。
        この曲はロングノーツとフリックがしんどいけど、数も少ないからなあ。
        ・・・・と弱-を推してる身としては思います
        0
      • × 774P No.101260081 2017/09/26 (火) 02:12 通報
        Nocturneなら(自分が苦手だから)わからなくもないが、SWNよりも簡単というのはあり得ない。実質25中と言っているようなもの。
        自分もある程度の物量には慣れてるからFCどころかAPすら楽勝だったけど、大サビ以降に降ってくる大量のダンベルと少々いやらしい配置のフリックはLv26挑戦段階で捌けるものじゃない。寝ぼけ眼でFC出来るSWNとは訳が違う。
        弱評価ならまだしも弱-はない。
        0
      • × 774P No.101260316 2017/09/26 (火) 06:01 通報
        ↑↑
        おそらくあなたの得意不得意の傾向にそうとう偏りがあるんだと思いますよ。
        この曲のロングやフリックは25以下で普通に出てくるレベルです。
        1
    • × 774P No.101251622 2017/09/24 (日) 17:27 通報
      適正:LGHmasのフルコンが全く見えないくらい
      評価:中か強か迷ったけど強で
      とにかく易化エンドリな印象
      単純な物量だけに評価が低く見られがちだけどそれなりに厳しい。
      0
    • × 774P No.101260117 2017/09/26 (火) 02:28 通報
      まだ仮決議取ってないようなので勝手にやっちゃいますよ
      ばらけてるように見えたが、集計したら中が断トツ。ついでに弱と強もほぼ均等(わずかに強寄りが多い)。
      よって中(ど真ん中)で仮決議とします。最終決議はイベント終了翌日までにやる…はず。
      1
    • × 774P No.101264870 2017/09/26 (火) 23:44 通報
      26中
      弱でみられる物量かといわれると疑問
      歌詞にあわせたクセのない譜面なので強には届かないかなー
      0
    • × 774P No.101268426 2017/09/27 (水) 18:07 通報
      上で26中〜強って書いたけど、26強に変更する。
      適正者にとってはとにかくラスサビが強い。「あの密度の」「同時押し単押し(とフリック)を絡めた」「規則性のあまりない譜面が」「長時間降ってくる」曲は26中以下にはない。
      それ以外が比較的易しめとはいえ、結局はラスサビをある程度見切れて、崩れずに乗り切れなければクリアできないのだから強が妥当。
      (これは回復ありの話だけど、自分は回復1枚あれば26中以下はほとんどクリアできる。ただこの曲はラスサビまで体力全快でもそこから落とされる)
      気持ちいいよね一等賞が後半難で強+にされてるのを考えれば強+でもいい。個人的にはあれより強い。
      1
    • × ID違うけど木主です No.101273255 2017/09/28 (木) 16:04 通報
      翌日なんで〆です。
      難易度:26中(ダントツで多い。)
      傾向:後半難、物量、同時押し
      左右分業もハネリズムも微妙に傾向としては外れた感じ?
      3
  • 774P No.101184135 2017/09/13 (水) 01:19 通報
    提案
    GO'IN!!!の入門曲表記を削除
    2ヶ所ある片手拘束中の8分乱打は適性ギリギリの二本指プレイヤーにとっては脅威で、入門曲とするには強すぎると感じる
    初のLv27クリアを目指す際に万人にオススメ出来る譜面かどうかという視点でも、個人差が出やすい要素があるのでNOだと思う
    SWNも個人差を考慮した結果入門曲表記は外されているので、こちらも個人差(運指差)を考慮して外すべきかなと
    返信数 (25)
    4
    • × 774P No.101184181 2017/09/13 (水) 01:34 通報
      反対
      むしろ実質26中相当の逆詐称と言い切ってもいいぐらい
      クリアもフルコンもShineやメッセージと同レベル、つまり高く見積もっても26中程度
      ちなみに当方、クリア・フルコンした当時は置きスマホでいずれも人差し指なので2本指勢
      個人差と言っても下にブレることはあっても、極端に片手拘束や隣接配置が苦手な人でもせいぜい27弱~弱寄りの中ぐらいに止まるのではないのかと
      0
    • × 774P No.101184251 2017/09/13 (水) 01:53 通報
      賛成。
      自分もその「極端に片手拘束や隣接配置が苦手な人」で評価としてはLV27ど真ん中くらいに思ってるけど、隣接と片手拘束が苦手な人ってなんやかんや結構いると思う。
      あと、割と親指殺しなところあるので親指勢にとっては結構きつい譜面じゃないかな(2本指プレイヤーにとって脅威と言うより親指勢にとって脅威な曲だと思います)。
      万人にお勧めできる譜面ではないので入門曲とはちょっと言えないと思います。
      因みに自分は熊本第一<なーう<LGH<EVERMORE<絶対特権<GOIN<HoMO<RHだと思ってます。
      1
      • × 774P No.101184284 2017/09/13 (水) 02:04 通報
        SWNもGOINも極端に苦手な部類の人ではあるんだろうけど、パスピン、エンドリ、サマカニ、NB、あんきらより格上だと個人的には本気で思ってるSWNと違って、GOINはせいぜいEVERMOREや絶対特権を追い越してる程度ではあるから反対側の意見もわからなくはないな・・・
        0
    • × 774P No.101184264 2017/09/13 (水) 01:58 通報
      今のところは反対かな。
      片手拘束や左手乱打が極端に苦手な人からしたらLGHやアルマより難しいと感じるかも知れないけど(挑戦段階の自分がそうだった)、過去の議論等を見ても大多数の人からしたらこれが27最弱であることは間違いないと思う。
      このレベルまで来たら大なり小なり癖のある(≒個人差が出る)譜面ばかりなので、このくらいなら考慮しなくていいかと。
      ちなみに「今のところは」と書いたのは、そもそも入門曲っていう表記自体に反対寄りだから。
      それに代わるいい案は今のところ思いつかないけど。
      0
    • × 774P No.101184566 2017/09/13 (水) 06:25 通報
      大賛成(適正は30中)
      自分は27中、ゼッケンの下、エバモアの上くらいにクリア観点で感じてるし
      隣接というより左右振りに近いAメロとサビ前片手拘束乱打は入門とは癖が強いという面でいいがたい
      むしろ差がでないであろうレツハピやアルマのが入門に感じる
      2
    • × 774P No.101184602 2017/09/13 (水) 06:55 通報
      GOIN'!!!警察だ!
      27の入門曲は?と問われればGOIN'!!!と答えるかな
      よって反対
      0
    • × 774P No.101185723 2017/09/13 (水) 13:53 通報
      反対かな
      27曲の中では譜面が一番素直だと思うし、片手拘束中の8分乱打が脅威とよく言われるけど
      逆に言えば、27以上の難易度を挑戦するにあたってこのクラスの譜面を捌けるようになってほしいって願いもある。
      そういう意味では物量耐性をつけるためにLGHにも入門つけてもいいかもだけど。
      アルマはラストの物量殺しと前半の出張が特殊な感じがしておすすめできない。
      1
    • × 774P No.101185811 2017/09/13 (水) 14:23 通報
      思うのだけど何故GOIN'!!!を上げる方向で提案するのだろうか
      『LGH、魂ノ導の2曲も「27入門曲」にしない?』
      ・・・と言う提案なら充分妥当だと思うし、現状に合っている。
      正直その3曲は26強と比べても明確に強い要素は無いと思います。
      GOINの片手拘束自体はNear to You(Cute)やヴァルキュリア位だとは思いますが、
      最大限個人差を踏まえるのならLGH、魂ノ導と同等の位置にしておいても間違ってはないと思う。
      3
      • × 774P No.101187335 2017/09/13 (水) 20:49 通報
        魂ノ導に入門表記は反対かな。アレ結構配置が難しいし、ラストが一番危険なので入門と言うには強すぎる。
        LGHは…まあ下の難易度のノーツ数インフレがすごいので一応賛成。
        3
      • × 774P No.101187380 2017/09/13 (水) 20:58 通報
        熊本民謡第一を入門曲にするのは賛成。
        熊本民謡第一は隣接はあるけど取りやすい部類だし、LNもそこまで多くないので個人的にはGOINよりこっちがより入門な感じする。
        LGHは物量がそこそこある上に片手拘束も決して楽ではなく、隣接も非常にとりにくい部類なので入門化は反対。
        個人的にはなーうも熊本民謡第一レベルだと思ってますがフリックがどうしても相性出るので入門曲としてはお勧めはしないです。
        0
      • × 774P No.101189025 2017/09/14 (木) 05:44 通報
        少し下の木にもあるけど、27にも強+と弱-を実装すれば片が付く問題ではあるね。
        GOINとLGHとアルマをまとめて弱-に放り込めばだいたい解決するから。
        正直何をもって入門なのかよく分からなくなってきてるので、入門表記増やすのはあまり賛成したくないです。
        1
    • × 774P No.101186924 2017/09/13 (水) 19:17 通報
      賛成。(ipad置き、適正29程度)
      個人的にGOIN以上の拘束はMASではメルヘンぐらいしかないと思ってます。
      iPadに乗り換えてからは楽になりましたが、親指プレイではかなりキツいです。
      他が弱いとはいえ拘束でライフが吹っ飛びかねないので、弱据え置きでいいですが入門扱いはないと思います。
      (正直、癖のないLGHやエバモアの方が簡単)
      1
    • × 774P No.101187463 2017/09/13 (水) 21:12 通報
      どっちでもいい
      結局下からやってくから入門表記があっても無くても関係ない気がするけど、どうしても入れるなら26中程度にクリアできてしまう曲やクセの強い曲やプレイスタイルの影響が大きい曲より、EVERMOREの方が"Lv27"の入門としては相応しいと思う。
      9
      • × 774P No.101187935 2017/09/13 (水) 22:31 通報
        なるほどそういう解釈もあるんですね。
        その考えだと25のジュエル、26のそばつゆも「入門」には相応しくない気がします。
        まあ正直、枝主さんの言う通りここを参考にする層は下から挑戦していくだろうし、であれば入門表記そのものが必要ないのではと個人的には思ってますが。
        0
    • × 774P No.101187674 2017/09/13 (水) 21:47 通報
      一応賛成寄りだが反対でも異論なし。
      この曲は片手拘束以外は26中レベル、片手拘束地帯は27レベルの局所難譜面と見ていいと思う。その局所難を27弱レベルと見るかそれより高いと見るかで変わりそう。自分はまだ弱レベルかなーって事で賛成寄りだが木主のような意見もたまに聞くからそれだったら個人差ってことで反対でもいい。
      熊本民謡は全体が27弱レベルの地力譜面ということで入門表記に適している譜面かなとは思ったけど最後の16分が27弱の範疇には収まってないから反対寄りで賛成でも異論なしといったところかな…。
      1
      • × 774P No.101187691 2017/09/13 (水) 21:51 通報
        あれ、逆じゃん
        GOINは反対寄り、賛成でも異論なしといったところです。
        >どうしても入れるなら26中程度にクリアできてしまう曲やクセの強い曲やプレイスタイルの影響が大きい曲より、EVERMOREの方が"Lv27"の入門としては相応しいと思う。
        これ。EVERMOREはちょっと入門には強いかなとは思いますが、それと同じ理由で熊本民謡を入門にするのはありだと思います。でも熊本民謡は最後の16分がちょっと強いから入門には微妙かなといったところです。
        0
      • × 774P No.101188315 2017/09/13 (水) 23:44 通報
        熊本ラストについてはØωØver!!やゴキパの難所、夢色、BEYOND等がある程度安定している方なら全く押せないという事はないと思います
        確かに簡単とまでは言えないですが、フルコンではなくクリアならごまかせる範囲な気もします
        0
    • × 774P No.101188369 2017/09/13 (水) 23:54 通報
      反対、むしろ逆詐称明記派
      確かに片手拘束はこの曲の難所だが、現状強最弱で何度も降格議論がなされている*の局所の方が強引全体から見ても難しいと思う
      また、SWNの唯一無二である三拍子と違い片手拘束なんぞ他にいくらでも出てくるのでこれだけで外す理由には弱いと思う
      3
    • × 774P No.101193952 2017/09/15 (金) 03:38 通報
      賛成
      iPhone親指プレイ&タブレット3〜4本プレイです。
      というのも身も蓋もない意見ですが、このレベルまで来ると個人差によってどれが実質入門クラスか変わってくるから、曲のどれかに「入門曲」の文言を付ける事自体どうなのかなと(流石に27強クラスを入門レベルと取る人はほぼ居ないだろうけど)。
      また仮に入門曲の文言をそのままにするのであっても個人差(もしくはプレイスタイル差)を追加するべきと考えます。あくまで個人的にですが置きだと楽だけど親指だとしんどかったので…
      0
    • × 774P No.101194007 2017/09/15 (金) 04:36 通報
      そもそも、ここまで意見が分かれている時点でLv27入門曲として一般的に評価することなんか出来ないんじゃないの?
      各論的に言っても、片手拘束によって個人差が大きく出るならば尚更なんだが。
      蛇足になるけど、「譜面の素直さだけで言えばHMの方が機械的に処理できて楽だから寧ろこっちが入門だ」(と私は感じているのだが)と主張しても誰も賛同しないだろ?
      それは何よりも今ここで言われている個人差が大きく出る譜面だからなんだよね。
      14
    • × 774P No.101202338 2017/09/16 (土) 13:46 通報
      反対つうか消す必要もないかな
      サビ前の左手一本で処理するあれ以外実質26の中程度だしあれよりパスピンの叶えさせて〜やらオレサファのハイヒール〜サビまでのがよっぽど運指難しい
      0
    • × 774P No.101203076 2017/09/16 (土) 15:59 通報
      「入門曲」としての位置づけを皆さんがどうとらえているかを再確認する意味も込めて、自分なりの入門曲に対するスタンスを踏まえたうえで意見します。
      まず、「簡単だから入門曲とする」という意見に対しては否定の立場を取らせていただきます。
      そのうえでGOIN'!!!から入門曲表記を削除するのは、どちらかと言えば反対です。
      出張伴う左右振りや渡り配置などは、Lv27以上では当たり前のように出てくるので、難所である片手拘束中の8分乱打が出来るかどうかがこの先Lv27に挑めるのかどうかのいい試金石になると思っています。
      2
      • × 774P No.101204168 2017/09/16 (土) 18:12 通報
        僕自身は「①そのレベルの中では明らかに平易である、かつ②癖が『比較的』少なくとっつきやすい」が入門曲の位置づけとしています。
        そう考えるとゴーインは27弱の中でも全体としてみれば平易で、さらに癖も強くないので、入門曲としては適してると考えます。
        0
    • × 774P No.101218764 2017/09/19 (火) 00:08 通報
      反対 (安定化当時27弱~中 現在29)
      まだ適正以下の時に挑戦すると厳しい曲というのは確かで、適正になれば急に楽になるのも確か。(全26詐称やHotelが安定する頃にこれも安定)
      でも逆にこれができないとこれから27以上をやるのに対応できない。
      これを突破できないと花簪・一番星はほぼ間違いなく落ちるし、26でも27以上の要素てんこ盛りのジョニスタも危うい。
      0
    • × 774P No.101225085 2017/09/20 (水) 00:06 通報
      1週間経ったので
      賛成も複数見られましたが反対が過半数を占めたので現状維持となります
      意見をくださった方、ありがとうございました
      0
  • 774P No.101212241 2017/09/17 (日) 23:02 通報
    [提案]27中→27弱 EVERMORE
    理由は絶権、Radioの2曲と比較するとクリアが弱い事。
    絶権は局所難でも全体難でもあり27らしい物量。Radioはロング、フリックの配置が複雑でリズム難トリル等難所が多い。
    一方エバモアは全体的にそこそこの難しさはあるが、そこそこでしかないため二曲より若干だが弱いと感じる。
    また26強のBEYONDやラブデス、26強+のTulipやリトルリドル・NbYが叩ける頃にはエバモアも大部分が見切れるのでは。
    物量として見てもギルティやSW、一等賞と難易度に大きな違いはないように思う。
    双翼なども増えたし27全体の平均値を考えてもエバモアは平均からはやや弱い。
    返信数 (29)
    2
    • × 774P No.101212710 2017/09/18 (月) 00:14 通報
      それを動かすと26詐称と強+もガッツリ動かさなきゃいけなくなる。(もし下のトピを見て立てたんなら、それをちゃんと書いて欲しかった)
      それを踏まえて、まだ結論は出せない感じ。もしやるなら27には弱-を導入の上、GOIN'!!!・LGH・魂ノ導を下げるのも同時にやって欲しい。流石にこの3曲とEVERMOREは差が大きいように思う。
      また、26に関しても詐称(個人差)となってる曲は全て強+に暫定降格の上で、強+全部を対象とする大幅な議論が必要になると思われる。
      5
      • × 774P No.101213280 2017/09/18 (月) 02:37 通報
        これの議論経過次第では27弱-導入議論やった方がいいかもですね
        ここで反対多数で中据え置きってなったら多分しばらく動かせなくなりますよ
        0
      • × 774P No.101213316 2017/09/18 (月) 02:57 通報
        数が多いLv26楽曲でなら兎も角、そこまで難易度を細分化するほど曲数が揃っていない現状では、Lv27への弱-・強+導入の実益は少ないかと思います。
        0
      • × 774P No.101213338 2017/09/18 (月) 03:09 通報
        曲の多さというよりも、レベル内の難易度格差の問題と言いますか。
        とはいえこの件に触れている木を見ても、強+弱-導入しても強+該当曲は0になる可能性が濃厚なようなので、その観点でも微妙かも知れませんが。
        0
      • × 774P No.101213388 2017/09/18 (月) 03:38 通報
        同Lv内での難易度格差が大きいことはLv27に於いても言えることだとは理解しています。
        私が言いたかったのは、弱-や強+を導入しても各評価に該当する楽曲が1~2曲しかないような状態で、明確にヒエラルキーを構築してしまってよいものか、ということです。説明不足でした。
        0
      • × No.101213425 2017/09/18 (月) 04:15 通報
        強+は現状実装不要としても、弱-は実装すれば3曲入るし、普通の弱もEVERMOREを降ろしたら2曲。
        別に極端に少ないということはないかと。(その評価が1曲しか無い!とかなら問題ではある。なのでEVERMORE降格が無しになった場合は弱-も一旦不要とする。)
        0
      • × 774P No.101213527 2017/09/18 (月) 06:22 通報
        私の解釈としては、弱-(や強+)は弱(強)の補助的な区分であると捉えています。
        ですので、現状4曲しかない弱のうち3曲を弱-に降格させてしまうと役割が逆転してしまうのでは、と懸念しています。
        それよりは、Romantic Nowに何らかの表記を加えるほうがよいのではないか、と。
        枝主さんも仰る通り、弱評価の曲が1曲しかなくなるのは問題があります。
        仮にEVERMOREが27弱に降格になった場合について、弱が2曲でも問題ないだろうという意見が多勢であれば、それでもよいかとは思います。
        駄文失礼しました。
        0
      • × 774P No.101214404 2017/09/18 (月) 11:15 通報
        全難易度に強+と弱-を開放(というか昔に戻る)というのも。
        難易度30でもあんきらが強+になりそうという話もある。
        2
      • × 774P No.101214531 2017/09/18 (月) 11:44 通報
        個人的には賛成なんだが、EVERMORE降格による26詐称曲と強+の再議論が泥沼化しそうなのが問題だよな。
        一般的にはLGH、GOIN、なーう、熊本第一とEVERMOREの差、EVERMOREと絶対特権、RH、HoMoの中グループの差がそれぞれ大きく、EVERMOREだけ浮いてる状態になっている(個人的には全然違う考えだけど一般的には恐らくこんな感じ?)だろうから、話がねじれてる感がするな。
        0
    • × 774P No.101212801 2017/09/18 (月) 00:30 通報
      反対
      エバモアはフルコンならば弱いけど、適正クリア観点ならラジオといい勝負くらい
      ゼッケンは一時期強だったし、今も中と強の境
      5
    • × 774P No.101213276 2017/09/18 (月) 02:35 通報
      微妙なところですが、「現時点では」やや反対寄り。
      まず、「絶権やRadioより弱い」「27平均よりEVERMOREが弱い」この意見には同意します。
      で個人的にはこの曲、中の下限に位置すると考えており、これが弱の上限に動く分にはまあ正直どちらでもいいです。
      ただ上でも出ていますが、GOIN、LGH、熊本第一の3曲とは差があり、(あくまで現時点では)弱に置くより中に置いた方がしっくり来るかなと思います。
      27に強+、弱-を導入したあとであれば恐らく賛成に回ると思います。(26詐称が多すぎるのはどうにかしたいので…)
      0
    • × 774P No.101213395 2017/09/18 (月) 03:47 通報
      提案には賛成。
      個人的にはRomantic Nowと魂ノ導よりは弱いと思っているので
      ただ、この移動をしてしまうと26曲の大改編があるから指摘しづらかったという闇...
      3
    • × 774P No.101213670 2017/09/18 (月) 07:55 通報
      個人的には賛成したい
      けど、現行で行くか、もしくは中+、中-でも導入しないとこの27格差問題は解決しないと思います
      弱 強引、LGH、アルマ
      中- なーう、エバモア
      中+ ラジオ、HM、絶権(花簪、双翼もまとめてin)
      強 密室、一番星
      って感じにすれば結構収まりよくなると思う
      けど、ど真ん中であるはずの中に+-を導入するのはどうなんだろうかね、、
      0
    • × 774P No.101213888 2017/09/18 (月) 09:02 通報
      現状では反対
      エバモア以上ゼッケン以下の譜面がもう2,3曲ほど増えて層が厚くなってから考えてもよいと思う
      Radioやゼッケンがエバモアに代わって27を代表できるかは疑問が残る(2曲ともPaの物量寄りで癖が強い)
      Hotelに至っては個人差譜面であり、自分としてはGOINと27最弱を争う譜面だと感じている
      なによりNo.101212710 で指摘されているように、エバモアが26詐称の指標となっている以上、26と27の関係を清算しないことには、27内部の事情でエバモアの判定を動かすことは不適当だと思う
      1
    • × 774P No.101215004 2017/09/18 (月) 13:20 通報
      初期曲3曲が弱にいる状態ではEVERMOREは動かせないと思うので「現状では」反対で。
      さらに曲が追加されるか全難易度に弱-と強+解放しない限り(後は難易度ねじれ問題)
      今のバランスは27だけ見るなら妥当。
      0
    • × 774P No.101218326 2017/09/18 (月) 22:54 通報
      賛成かな
      最近の26の詐称(+サマカニ、エンドリ)は普通にEVERMOREより難しいと思う。なーうよりも簡単で(まあ個人差)これが27中であることにずっと違和感を覚えていたかな。
      でもこれを動かしたら26詐称と強+軍団を含めた再議論が始まってめんどくさくなってくるので、実際に動かすかは躊躇するところ。
      0
    • × 774P No.101218676 2017/09/18 (月) 23:55 通報
      反対 (詳細は後述)
      27中自体割れてしまっているのはあるかもね。
      中の上:絶対特権(これを超えると強?)
      中の中:Radio (しかし標準というのは強め)
      中の下:エバモア(これが降格するとなると26詐称の定義を1からやり直さないと行けなくなるおそれあり。)
      中不定:Hotel (かつて不定判定を受けてたらしい個人差爆発曲)
      やっていてもエバモアは弱より強いんだよな…
      0
    • × 774P No.101222090 2017/09/19 (火) 17:29 通報
      反対。
      エバモアは中の4曲では弱めだが、弱4曲と比べて確実に強い。
      0
    • × 774P No.101222550 2017/09/19 (火) 18:31 通報
      賛成です、理由は二つ
      まず個人的な意見として単純に簡単だと思うから。相性もあるかもしれんが個人的に27の中ではGOINの次に簡単だと思うので降格には賛成
      次に26詐称の大量発生
      この曲が基準になってるからか26詐称が大量発生してる。最近の26詐称組は実際それだけの難易度があるとは思うが昔の26詐称の降格議論で度々この曲との比較が見られた。この曲を落とせば26詐称の数を減らす基準に出来ると思う。
      なので降格には大賛成
      0
      • × 774P No.101222560 2017/09/19 (火) 18:33 通報
        もっとも下げると26詐称に何を残すかとか議論が面倒になるのは事実なのでこの議論の段階で既に慎重にやるべきだとは思う
        0
      • × 774P No.101224031 2017/09/19 (火) 21:38 通報
        もし初期3曲を弱-(or入門)に下ろすなら賛成、無いので反対。
        正直27も格差だけは26並にあると思っているので弱-と強+導入してもいいと思っている…が現状だけ見ると弱4曲に比べて強すぎると思う。
        0
      • × 774P No.101227515 2017/09/20 (水) 15:00 通報
        今手っ取り早く26詐称の数を減らすだけならエバモアの降格は理に適っている
        しかし、このような形での降格を一度認めると、26詐称の問題を整理するために27の判定を操作してよいという慣例が生じる
        そうなると、26のインフレ次第でRadioやゼッケンが弱となっていき、極論オントロジーが弱行きになる可能性が出てくる
        つまり、27の難易度が26によって規定されるというおかしな事態が発生してしまう
        こうした事態を回避するためには、楽曲レベルの解釈を再検討する必要があると思う
        0
    • × 774P No.101224053 2017/09/19 (火) 21:41 通報
      反対。以下の順に評価
      絶権 今のLv27中以下で最強
      RH サビは結構きつい
      エバモア 何箇所かLv27強相当の局所難あり
      ホテムン 個人差。独特のリズムにどれだけ耐性があるか。それほどライフ削られやすい譜面ではない
      ロマナウ フリックが難しいがライフに対する影響は小さい。乱打がやや激しく、タップミスはライフ減少が多い点を考慮してここ
      LGH Lv26というには物量・左右振られがきつい
      アルマ 一等賞いければほぼいける。弱-があるとすればここかGOIN以下
      GOIN Lv26中・強程度の技術でクリア可能
      0
      • × 774P No.101224083 2017/09/19 (火) 21:43 通報
        エバモアより難しいかどうかで詐称を決める風潮に疑念がある。降格したらLv26詐称の議論が難しくなるかなんて微塵も考えてはないが、降格には反対
        そもそも順位づけは個人差があり、この評価にとって順位づけは重要でもないだろう
        クリア難易度に偏った評価の趣旨は、そのLvに挑戦する初心者が強/詐称から入るのはやめとけってぐらいなもの
        Lv26強-Lv27中相当ぐらいの譜面の評価には、Lv26強までの技術水準がある人に、上乗せして要求されることがどれだけクリアを難しくするかを考えるべきだと思う
        0
      • × 774P No.101224203 2017/09/19 (火) 22:00 通報
        あー肝心なところを書き忘れた。
        つまり、少なくともロマなうLGHは弱にとどまると考える。それより確かに難しいエバモア降格は反対
        エバモアは絶対特権とは明らかに差はあっても、要求技術水準はロマなうLGHより、RHのそれに近い
        0
    • × 774P No.101225443 2017/09/20 (水) 01:09 通報
      賛成
      27の中でも相対的に弱体化している上、26強+と比較しても特別強いとは感じないので中の下限よりは弱の上限の方が適切な位置だと思う、26詐称の基準もRHの方が相応しいと思う
      0
    • × 774P No.101227300 2017/09/20 (水) 14:05 通報
      27弱-を視野に入れて26詐称基準の変更を踏まえた上で議論するなら、という条件つきで賛成
      確かにEVERMOREは尖ったところも少なく物量も絶対特権に比べて弱めで、現在の26・27の追加曲の難易度水準を考えると弱への降格も致し方ないと思う
      ただ、現状だと弱の4曲とはそれでも難易度差が大きく(これは上の枝でも述べられてたように27内の格差が広がっているのが要因だが)弱中強詐称の4区分のままなら降格はちと厳しいかと
       
      また別木でも書いたけど自分は27弱-導入には肯定派です
      というより初期4曲が弱すぎるんだよな~…まとめて26に行ってくれないかな
      0
    • × 774P No.101251765 2017/09/24 (日) 17:42 通報
      反対
      中の中では簡単だけど、弱の4曲よりは強い。
      26詐称が多すぎる問題はあるけど、実際難しい譜面だらけだし、どうしても詐称判定を減らしたいなら詐称の基準を上げればいいのでは。
      0
    • × 774P No.101256052 2017/09/25 (月) 14:02 通報
      一週間経過したのでまとめます。
      現時点では賛成 6、反対 8
      どちらも条件付きの意見も多く『現状維持(変更なし)』が無難として結論とします。
      ただ、「絶権・Radio Happy>EVERMORE」と言う点に関してはある程度は認められている事は分かりました。
      27がさらに増えた場合や判定段階の数を変える際には、再議論の余地はあると思います。
      1

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