非公式難易度リスト Lv.20~28

(6467コメント)  
最終更新日時:
同じレベル内のクリア難易度をまとめたものです。曲に挑む前の目安として活用して下さい。
曲名は詳細攻略ページへのリンクです。
DEBUT
REGULAR
☆5~14
PRO
☆15~19
MASTER
☆20~28
MASTER+
☆25~31
LIGHT
☆1~9
TRICK
☆10~18

注意点

  • 特技発動無し」でのクリア難易度を基準にしています。回復やダメージガードがあればより簡単になりますし、オーバーロードが入っていれば難しくなります。
  • フルコンボの難易度は考慮しません。
  • MASTERのライフ減少量は、タップorロングのMISSで20、BADで12です。フリックのMISSで10、BADで6です。回復スキル持ち等をユニットに入れた場合等のクリア可否判断の参考にしてください。
    • 難度「不定」判定の曲は、特に個人差が激しいため例外枠として置いてあります。
    • 本リストでは難度「詐称」とは『表記レベル+1の中』以上に相当し、難度「楽」とは『表記レベル-1の中』以下に相当することとします。
      • 難度「強(強+)」とは『表記レベル+1の弱』に相当し、難度「弱」とは『表記レベル-1の強(強+)』に相当することとします。

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MASTER

レベル28

難度曲名属性BPMNotes傾向
詐称秘密のトワレCu143773乱打、フリック・タップ複合
Trancing PulseCo143662乱打、高速トリル、高速ジグザグフリック
あんずのうたCu195700総合譜面、連続フリック
毒茸伝説Pa178700フリック、トリル
ccM@GIC☆All178767局所難、軸押し
cc-LEGNE- 仇なす剣 光の旋律Co189630フリック・タップ複合、隣接
.不定.TOKIMEKIエスカレートPa140800個人差大*1、物量、乱打、縦連打

レベル27

難度曲名属性BPMNotes傾向
詐称共鳴世界の存在論Co190815実質Lv.28強物量、フリック・タップ複合、ジグザグフリック
詐称Tulip(SP VERSION)All1548552本指難左右振り、物量、出張
詐称メルヘンデビュー!Cu170747片手拘束、フリック、トリル
Near to You -PicoPico D’n’B Remix-All174888物量、局所難、トリル、縦連打
小さな恋の密室事件Co166496局所難、認識難、フリック、トリル、初見殺し
青の一番星Co148677総合譜面、混合フレーズ、トリル
美に入り彩を穿つAll206830物量、混合フレーズ、フリック
shabon song ~For SS3A rearrange Mix~Pa172861物量、後半難、乱打、片手拘束
凸凹スピードスターCu230856物量、フリック
Lunatic Show ~For SS3A rearrange Mix~Pa145668個人差リズム難、局所難、階段、ロング
Flip Flop ~For SS3A rearrange Mix~Co120755局所難、隣接、同時押し、リズム難、乱打
双翼の独奏歌Co170699後半難、フリック、リズム難、初見殺し
花簪 HANAKANZASHICu125645混合フレーズ、階段、初見殺し
祈りの花Pa117675フリック複合、遅いフリック、階段
絶対特権主張しますっ!Pa200777物量、トリル、フリック
Hotel MoonsideCo129779個人差*2、初見殺し、短ロング終点フリック、折り返しフリック
輝く世界の魔法 -Magical Step Forward Remix-All174716後半難、乱打
Heart VoiceCu152756総合譜面、物量、混合フレーズ、リズム難
Radio HappyPa132739総合譜面、リズム難
追い風RunningCu190744総合譜面、混合フレーズ、ロング終点フリック
ccゴキゲンParty Night -Dance!!!!!!!!!!!!!!! Remix-All175716後半難、物量、同時押し
ccEVERMOREAll180675総合譜面、フリック、片手拘束
ccStarry-Go-RoundAll141767総合譜面、物量
ccRomantic NowPa170660連続フリック、乱打、軸出張
cc華蕾夢ミル狂詩曲 ~魂ノ導~Co184656物量、ラスト殺し
ccLET'S GO HAPPY!!Pa192703物量、左右振り、フリック
ccGOIN'!!!All178575隣接、片手拘束

レベル26

難度曲名属性BPMNotes傾向
詐称イリュージョニスタ!All216743フリックリズム難、認識難、隣接、出張、物量
詐称エンジェル ドリームAll180765ラスト殺し、左右振り、同時押し、物量
詐称桜の頃All82517個人差*3親指難、フリック、認識難
強+パステルピンクな恋Cu175684ラスト殺し、左右振り、同時押し、個人差
強+モーレツ★世直しギルティ!Pa162743フリック、物量、認識難
強+あんきら!?狂騒曲Cu205785フリック、物量、認識難
強+こいかぜCo80636フリック、縦連打、初見殺し、個人差
強+リトルリドルAll132652フリック、認識難、リズム難、個人差
強+サマカニ!!All185697局所難、左右振り、同時押し
強+気持ちいいよね 一等賞!Pa183689局所難、同時押し、BPM変化
強+Nothing but YouAll167737フリック、認識難
強+Happy New Yeah!All172736物量、総合譜面、認識難、裏打ち
強+TulipAll154659フリック、隣接
強+Orange SapphirePa162719局所難、乱打、物量
HARURUNRUNCu175742 ロング終点フリック、物量、 認識難、 初見殺し、混合フレーズ
Spring ScreamingPa176729物量、同時押し、左右振り、フリック、初見殺し
Snow WingsAll167682局所難、混合フレーズ、物量
Nation BlueCo157708連続フリック、混合フレーズ、裏打ち、個人差
ガールズ・イン・ザ・フロンティアAll145663総合譜面、物量、認識難
Halloween♥CodeCu201741フリック、物量、リズム難
キラッ!満開スマイルCu165775物量、フリック、認識難
Pretty LiarCo178732縦連打、ラスト殺し
Lunatic ShowCo290568トリル、混合フレーズ、初見殺し、局所難
あいくるしい ~For SS3A rearrange Mix~Cu84711フリック複合、混合フレーズ、後半難
SUN♡FLOWERPa165783物量、フリック
銀のイルカと熱い風All177757物量、総合譜面、フリック・タップ複合
つぼみAll117440個人差大*4プレイ環境差*5遅いフリック、認識難、フリック・タップ複合、隣接
Trinity FieldCo185682総合譜面、フリック、階段
クレイジークレイジーCu143681フリック、認識難、初見殺し
Love∞DestinyAll115613フリック、リズム難
Sunshine See MayPa101521片手拘束、フリック、リズム難
桜の風All106542フリック、後半難、リズム難、認識難
ØωØver!!Cu180606局所難、リズム難
夢色ハーモニーAll178630総合譜面、ラスト殺し
BEYOND THE STARLIGHTAll175600総合譜面、遅いフリック
ゴキゲンParty NightAll175632ラスト殺し、物量
アタシポンコツアンドロイドCu135634変則フリック、リズム難
ミラクルテレパシーPa173695総合譜面、配置難
情熱ファンファンファーレPa180700トリル、フリック
秋風に手を振ってAll170654総合譜面、片手拘束
アンデッド・ダンスロックCo140666認識難、初見殺し、縦連打、リズム難
ツインテールの風All170652フリック・タップ複合、配置難、隣接
エチュードは1曲だけCo145695総合譜面、フリック、隣接、リズム難
冬空プレシャスPa185681物量、フリック・タップ複合、認識難
生存本能ヴァルキュリアAll178656片手拘束、同時押し
Kawaii make MY day! Cu133661総合譜面、リズム難、同時押し、混合フレーズ
Twin☆くるっ★テール Pa157666後半難、物量、同時押し
夕映えプレゼントAll175593ロング、隣接
ラブレターCu212546リズム難、隣接、出張
Rockin' EmotionPa177675同時押し、フリック、ラスト殺し
∀NSWERAll178620片手拘束、隣接、物量
ccJet to the FutureCo180599ラスト殺し、同時押し、軸押し
ccNaked RomanceCu168674連続フリック
cc流れ星キセキAll174596軸押し、同時押し、ラスト殺し
ccヴィーナスシンドロームCo151612総合譜面、乱打
ccお散歩カメラPa172610総合譜面
ccショコラ・ティアラCu133510混合フレーズ、局所難
ccAbsolute NIneAll175622往復フリック
ccできたてEvo! Revo! Generation!All174671同時押し、乱打
ccNocturneCo189578隣接、ジグザクフリック
ccNocturne ~For SS3A rearrange Mix~Co140554片手拘束、認識難、リズム難
ccSweet Witches’ NightAll152553ロング、フリック、混合フレーズ
bbNear to YouAll174566総合譜面、フリック
-行くぜっ!怪盗少女 ~セクシーギルティCover Version~Pa160688議論中、未設定

レベル25

難度曲名属性BPMNotes傾向
詐称キミとボクのミライAll178545後半難、同時押し
詐称Yes! Party Time!!All148688総合譜面、物量、リズム難、フリック・タップ複合
詐称ゴキゲンParty Night(Passion)Pa175630ラスト殺し、物量
こいかぜ -花葉-Co64432フリック、隣接、出張、認識難
Shine!!All174540隣接、折り返しフリック
メッセージAll170521序盤難、隣接
Can’t Stop!!Pa168618隣接、リズム難
LOVE & PEACHCu152598フリック、総合譜面、局所難
命燃やして恋せよ乙女All112529フリック、階段、微ズレ
Near to You(Cute)Cu174558片手拘束
ゴキゲンParty Night(Cute)Cu175548隣接
恋が咲く季節All160617局所難、フリック・タップ複合
恋色エナジーCu178606総合譜面
Flip FlopPa240631物量
HOT LIMITCu138605総合譜面、トリル、リズム難
STORYAll148547片手拘束、出張、隣接
きみにいっぱい☆Pa132514リズム難
おねだり Shall We ~?Cu148520乱打
私色ギフトPa134565三連符、片手拘束
FrostCo86483親指難*6、出張、隣接、局所難
恋のHamburg♪Cu170586片手拘束、隣接、フリック
夏色Pa123579トリル、乱打、リズム難
Never say neverCo156611連続折り返しフリック、混合フレーズ
オルゴールの小箱Co93531ジグザグフリック、局所難
純情Midnight伝説All171651物量
Wonder goes on!!All178640物量、リズム難
き・ま・ぐ・れ☆Café au lait!Cu148537ロング、隣接
明日また会えるよねCu145553縦連打
エヴリデイドリームCu157552総合譜面
Star!!All178569総合譜面
Vast worldAll175570総合譜面、後半難、フリック
shabon songCu145573総合譜面、片手拘束
With LoveAll154565総合譜面
ccLast KissCo138590ロング、片手拘束、認識難
ccNear to You(Cool)Co174516ロング、フリック
ccNear to You(Passion)Pa174582同時押し
ccススメ☆オトメ ~jewel parade~All130464総合譜面
cc輝く世界の魔法All172585同時押し
ccVirgin LovePa178662物量、同時押し
ccあいくるしいAll84468片手拘束、ロング終点フリック
ccゴキゲンParty Night(Cool)Co175630ロング、フリック
cc2nd SIDECo133527同時押し、フリック
bb咲いてJewelCo176573短ロング
bbalwaysAll96434隣接、片手拘束
bbサヨナラバスCo138543縦連打、同時押し
bb君への詩All103520フリック、ロング
bbOne LifeCo177513同時押し
-おんなの道は星の道Pa77448議論中、未設定

レベル24

難度曲名属性BPMNotes傾向
詐称ススメ☆オトメ ~jewel parade~(Cute)Cu130517片手拘束、隣接、出張
詐称Twilight SkyCo175582物量、同時押し、軸押し
DOKIDOKIリズムPa180569物量、同時押し
Treasure☆All128541フリック、初見殺し、三連符
ハイファイ☆デイズAll191554階段
Take me☆Take youAll180570片手拘束、同時押し
lilac timePa181579総合譜面、物量
みんなのきもちPa143560リズム難、低速トリル、フリック
ミツボシ☆☆★Pa175579物量、局所難
ラヴィアンローズCu172499フリック、隣接
ましゅまろ☆キッスPa186504遅いフリック、乱打
ススメ☆オトメ ~jewel parade~(Passion)Pa130511同時押し、左右振り
キミのそばでずっとAll95471フリック、片手拘束、認識難、初見殺し
ccin factCo82403遅いフリック、認識難、初見殺し
ccTo my darling...Cu127500総合譜面、フリック、片手拘束
cc薄荷 -ハッカ-Co71400隣接、片手拘束
ccAngel BreezeCo150524同時押し
ccドレミファクトリー!All167532フリック
cc楽園Cu173465フリック、後半難
bbススメ☆オトメ ~jewel parade~(Cool)Co130406実質Lv.22中以下、ロング、フリック

レベル23

難度曲名属性BPMNotes傾向
風色メロディCu90409片手拘束、折り返しフリック
Happy×2 DaysCu130478片手拘束、局所難
アップルパイ・プリンセスPa178562物量
You're stars shine on meCo96425ラスト殺し
ccBright BlueCo105389遅いフリック
ccこの空の下Co75413隣接、左右振り

レベル22

難度曲名属性BPMNotes傾向
詐称We're the friends!All178547実質Lv.24中、ラスト殺し、物量
MemoriesCo130412片手拘束、裏打ち
熱血乙女APa174500同時押し

レベル21

難度曲名属性BPMNotes傾向
S(mile)ING!Cu178438MAS入門、片手拘束、
ccとどけ!アイドルAll180481MAS入門、ロング終点フリック

レベル20

難度曲名属性BPMNotes傾向
お願い!シンデレラAll175477MAS入門、総合譜面、同時押し



予備知識

過去のリンク一覧

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譜面傾向

譜面傾向の音ゲー用語については用語集を参照してください。 それ以外で一部このページ特有の定義も存在します。
  • 個人差
      • 個人差が無い譜面はほぼ存在しませんが、その中でも特に評価のバラツキが激しい曲に付いています。『個人差<個人差個人差大』の順で意見が分かれているので、リハーサルを活用する事をおススメします。
  • 2本指難、親指難
    • 原則として使う指が多いほど難易度は下がりますが、2本指だと極端に厳しく、3本以上だと難易度が激減する譜面を「2本指難」、2本指の中でも手持ち親指プレイだと極端に厳しい譜面を「親指難」と定義します。これらはアンケート結果に強く出た場合にのみ記載します。
  • 認識難・視認難
    • 本ページでは「ノーツの軌道が分かり辛い」「フリックの向きが見辛い」「フリックの補助線が引っかけになっている」等、認識を阻害する要因は「認識難」で統一しています。


*1 終盤にタップのみで16分乱打と縦連打が休みなく続く非常に偏った譜面の為、極めて強く個人差が出ます。Lv.28最弱~最強まで様々な意見があるため、初プレーの前に楽曲個別ページの閲覧を強く推奨します。
*2 特徴的な短ロング終点フリックが多数繰り返されるため個人差が大きく、Lv.28クラスに感じる場合もあります。
*3 ノーツの軌道が不規則で視認性が悪く、変則的なフリックが多いため個人差が特に出やすい譜面です。
*4 特徴的な低速フリック主体の譜面のため個人差が激しく、Lv26弱~Lv27以上まで様々な意見があります。
*5 隣接を含むフリック・タップ配置が多いため、端末サイズ・プレイスタイルに強く影響されます。
*6 隣接同時押しによる出張配置が多いため、持ちプレイでは特に難しく感じることがあります。

コメント(6467)
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コメント

  • 774P No.103469180 2018/12/15 (土) 02:27 通報
    降格しようっていうか議論が多いけれど桜の頃27中詐称と双翼27強だけは降格させちゃいけないよなぁ
    返信数 (4)
    0
    • × 774P No.103470190 16時間まえ 通報
      フリックの出来ないヘタクソ勢が上達したら
      桜の頃とこいかぜは強まで、つぼみは弱まで下げていいよ
      0
      • × 774P No.103470269 16時間まえ 通報
        桜の頃とつぼみはいいけど、こいかぜはフリック譜面と見せかけた総合譜面だからそう簡単に下げていいものじゃないと思う。
        0
    • × 774P No.103471970 8時間まえ 通報
      フリック絡みの成長速度は本当に個人差大きいからなぁ
      弐寺の皿やボルテのつまみみたいなもんだと思ってる
      0
    • × 774P No.103472213 7時間まえ 通報
      というか、自分が上手くなってるだけだろうになあって思う再評価希望が多いなあと
      2
  • 774P No.103461592 2018/12/13 (木) 17:57 通報
    提案:orange sapphireの強+→強への降格or再評価
    世直しギルティとかこいかぜ、リトルリドルと比べて大きな差があったり、強のガルフロとか満開スマイルとほぼ似たような感覚だから。別の木で追い風の降格議論もあるし、こっちも下げて良いのでは
    返信数 (8)
    0
    • × 774P No.103461908 2018/12/13 (木) 18:45 通報
      賛成。と言うか今だったら中でもいいくらいかな。
      昨今のインフレ故の問題なのだろうけど、強の面々と比べても与し易さを感じています。
      少なくとも強の最下層にいる桜の風やsunshine see mayやクレイジークレイジーはオレサファより遥かに難しい譜面です。
      0
    • × 774P No.103463924 2018/12/13 (木) 23:17 通報
      比較対象として挙げてるのがガルフロ以外みんなフリック要素強い譜面ばかりだけどオレサファはタップ要素の方が強いからあまり適切な比較になってないような。
      比較するならサンフラワーとかルナショとかSWとかじゃない?
      1
    • × 774P No.103463938 2018/12/13 (木) 23:23 通報
      なんか降格提案連発してるの見ると最近の難しい曲連発で単純に腕が上がって簡単に感じるようになっただけなんじゃないかなって思う
      1
    • × 置き4本・全譜面無回復クリア済み No.103464891 2018/12/14 (金) 04:01 通報
      少なくともガルフロ・満開スマイルよりは強く感じるし、譜面傾向的に近くて強の上限といえるSpring Screamingよりも十分強いと感じるので反対。
      こちらもTulip(原曲)・Happy New Yeah!と並ぶ「強+の下」から動かす必要はないかなと。
      0
    • × 774P No.103465682 2018/12/14 (金) 11:46 通報
      オレサファも追い風も難度の下限に位置してるから、こだわる必要なくない?ここの決め方だと
      「強+11票、強10票=強+の下限。強+10票、強11票=強の上限」みたいな感じだから、ほぼ差が無い上限下限の境を微調整する必要が感じられないのだが。
      1
    • × 774P No.103470656 14時間まえ 通報
      降格は反対、再評価は賛成
      局所難の乱打が適正には難しすぎると思うし、現に自分が適正26ぐらいの時はここの27弱~中よりもクリアは後になった。
      今でこそまずフルコンを逃すことはないので心情的には理解できなくもないが、
      (適正の)上から見たら簡単に思えるような地力譜面を過小評価するのはクリア難易度を基準とするこの表の趣旨に反する。
      ただし、オレサファとTulipは強+導入時(>>99858850)に強から無投票で昇格されており、他の強+とは違い一度も詐称からの降格や強からの昇格などの議論が成されていないのでこの2曲は再評価はすべきだと思う。
      1
      • × 774P No.103470701 14時間まえ 通報
        木主です。降格は置いといて、再評価だけはしてみてどうでしょうか
        0
      • × No.103470876 13時間まえ 通報
        Tulipと共に再評価するのであれば実施しても問題ないと思います。
        先ほど貼ったリンクが間違っていましたが、(正しくはこれ >>100385930)
        過去ログを見たところ、この2曲に関してはかなり初期に実装されたせいか難易度表の草案の段階で強の上位に割り振られており、強→強+に無投票で昇格されたどころかそもそも評価すらされていません。
        ちなみにこの表が出来て間もない頃についてはMAS+のページを遡ると過去ログが見れます。
        0
  • 774P No.103455520 2018/12/11 (火) 21:45 通報
    提案:「追い風Running」の中→弱への降格、もしくは再評価
    返信数 (6)
    0
    • × 774P No.103455521 2018/12/11 (火) 21:45 通報
      理由
      ・実装当時の議論(>>102051598)では27中の一番下だったEVERMOREと比較して「中」で提案した人が見受けれるが、EVERMOREは後に弱に降格されている。
      ・Remixなど強めの譜面が増えてきていて27は今でもインフレ気味の傾向にあるので、基準を見直す必要性がある。
      ・他の27中の総合譜面と比較するとBPMがあるものの、クセがなくLv26寄りの平易な譜面構成のため一回り弱い。
      ・直近でゴキパRemixが中と弱で僅差の結果弱で決定したが、これよりも易しくエバモアと互角か気持ち難しいぐらいである(個人的には26強+程度の27弱)
      0
    • × 774P No.103455545 2018/12/11 (火) 21:50 通報
      あと、勝手ながら「26詐称の判定に関わってくるから」という理由の反対だけはナシの方向でお願いします。
      26詐称が何曲もあった頃のエバモアで、似たような理由で反対があったせいで度々議論が停滞したので。
      そもそも、詐称の基準はこれ1曲だけではないし、詐称と判断する場合も「27中のいずれかより難しいから」とか「26強+や27弱全曲と比較して明らかに難しいから」等の理由であるべきだと思います。
      仮にこれが弱に降格された際に本当に26詐称の再評価をする必要があるなら、そう思った方が提案すればいいのではないかと。
      0
      • × 774P No.103455606 2018/12/11 (火) 22:11 通報
        >>そもそも、詐称の基準はこれ1曲だけではないし、詐称と判断する場合も「27中のいずれかより難しいから」とか「26強+や27弱全曲と比較して明らかに難しいから」等の理由であるべきだと思います。
        うん。だからこそ「27中の追い風より弱いから26強+」「27弱に下がった追い風と互角くらいだから26強+」と言った具合に26詐称に影響があると思うんだが?
        再評価したいならどうぞすればいいと思うが、『あるべきだと思います』って事は自分がそう思ってるってだけだし、そこ(評価方法)の基準を統一する方が先では?
        0
    • × 置き4本・全譜面無回復クリア済み No.103456496 2018/12/12 (水) 04:16 通報
      26詐称の判定基準問題を差し置いても降格・再評価いずれも反対
      全体的に中々の難しさでEVERMORE・ゴキパリミ(いずれも弱の上限と個人的に見てる)よりは強く、Radio Happy・Heart Voiceと並ぶ「27中の下」から動かす必要はないと判断。配置はやや平坦でも速いし、平坦と言ってもEVERMOREより激しいし。
      0
    • × 774P No.103457068 2018/12/12 (水) 09:09 通報
      エバモア降格議論の木>>102029522と追い風議論を並べると
      18/02/05、エバモア降格議論開始
      18/02/09、追い風議論開始
      18/02/12、エバモア議論終了・27弱に降格
      18/02/14、追い風議論仮決議
      18/02/19、追い風議論最終決議(27中)
      となっていて、エバモア降格の方が先です。この事から、「当時の追い風議論参加者はエバモア降格も考慮して評価している(エバモア降格前に追い風評価した人もエバモア降格後に追い風の評価変更をしていない)」と考え、今回の提案には反対します。
      0
      • × No.103459378 2018/12/12 (水) 21:57 通報
        あと、インフレ気味だから基準見直しとありますが、1曲下げたくらいでは見直しにならないのでは?
        「今まで27中のど真ん中はこの辺りだがインフレの為この辺りに変更。それにより詐称・強・中・弱の下数曲を降格議論する」くらいして見直しになると思います。ただ、「26詐称の判定に関わってくる」点は無視出来ませんし、28にも影響はありそうですが。
        ぶっちゃけ個人の感想を集めて出来た判定に対してそこまで神経質に上下を決める必要は無いのでは?
        0
  • 774P No.103453420 2018/12/11 (火) 09:20 通報
    提案/秘密のトワレを29中→29強に昇格(傾向欄に「実質Lv.29強」を追加)
    理由/Mas+に29強が増えてきた今だからこそ提案。ほぼ全体難かつ2箇所の局所難の殺傷力が凄まじく、スライドがないことを加味してもRomantic Now・Heart Voice(いずれもMas+)以外の29強と張り合えるか強いと思ったため。
    個人の感覚だとEVERMORE・Happy New Yeah!(いずれもMas+)と互角以上に感じた。
    返信数 (12)
    6
    • × 774P No.103453488 2018/12/11 (火) 09:53 通報
      反対かな。そもそもmasとmas+だと同じ難易度表記でも難しさは全然違うと思う。proとtrickが全然違うのと一緒。なのでマスプラと比べた判定は難しいかと。トワレが他のmasと一線を画しているのが分かればそれでいいと思います。
      個人的には君への詩すらトワレより難しいし、ましてやLV29なんて比較にすらならんそんな印象。
      6
    • × 774P No.103453676 2018/12/11 (火) 11:19 通報
      反対
      ・フルコン難度なら29内でも上位だろうけど、クリア難度なら29中にもこれ以上はいくつもいる。
      ・トキメキの様な物量系ならともかく、トワレの様なテクニック系の譜面はマスプラだと大抵スライド絡みの為、細かい比較は難しい。それなら「トワレは28の難度を超えている」事が分かれば十分。
      個人的には難所が階段・左右振り・螺旋配置と2本指プレイだと厳しいものばかりだから2本指難の方がしっくりくる。
      0
    • × 親指プレイ No.103453818 2018/12/11 (火) 12:27 通報
      賛成
      主な理由は木主とほとんど同じ。
      また、個人的な理由としてはエボレボやエバモア、HNYが安定した頃でもトワレでは落ちていたため。なーうやハートボイスに次ぐ30詐称予備軍だと思う。
      0
    • × 774P No.103453910 2018/12/11 (火) 12:58 通報
      フルコンは難しいけどクリアだけなら強でもいいと思ってるので反対。
      mas最強が伝わればいいんじゃない?masに存在しないLv29表記は不要かと。
      1
    • × No.103454045 2018/12/11 (火) 13:46 通報
      忘れてたけど締め切り19日、決議20日でお願いします。
      0
    • × 774P No.103454137 2018/12/11 (火) 14:23 通報
      反対というかトワレを上げるよりは29を下げる方がしっくりくる
      スライド系はともかく物量系なら存在論の28強≒29弱がいい基準になるかと
      0
    • × 774P No.103454389 2018/12/11 (火) 16:00 通報
      反対。29強が増えてきたから再評価と言うなら、昔からいる29中も全部再評価しなければおかしい。
      当時からトワレと比較して29の評価をした人も多いだろうし、「自分の中では29強だから昇格を提案する」系は基本的に全て反対。
      0
    • × 774P No.103455376 2018/12/11 (火) 21:04 通報
      賛成
      ・トワレの実装当時には「29強」に該当する曲が存在しなかった。
      ・MASとMAS+を比較対象にしない前提で評価するというルールは恒常MAS+の実装後になくなっている上に、BAD以下の数やライフの減少量で比較は可能。
      ・そもそも比較対象である29強が増えれば相対評価で判断を下している人にとっては評価する環境も変わることになるので、木主の提案理由は「個人的に29強」だからという理由だけではない。
      ・マスプラ最上位を含めてもほとんど存在しない配置のフリックとタップの複合や螺旋階段があり、ライフの減少量から判断してHeart Voiceやロマナウに次ぐぐらいの実質30に近い29強だと思うから。
      0
    • × 774P No.103455661 2018/12/11 (火) 22:25 通報
      反対
      マスプラやり込んでてスライドに慣れてるならトワレの方が難しいと思う人もいると思うが、やり込んでない人ならマスプラ28の方が余程厳難しく感じる。
      マスプラの評価をするのにマスを比較に使うのはまだしも、マスの評価でマスプラを比較に使わないで欲しい。マスプラやり込んでスライド慣れしてる人、マスプラかじったくらいの人(イベ曲の石回収くらいの人)、マスプラを触ってもいない人で評価がバラバラになって正確な難度が設定出来なくなる。
      1
    • × 774P No.103457263 2018/12/12 (水) 10:37 通報
      反対
      MAS最強であることは否定しないが、MASとMAS+は同じ難易度表記でも難易度が違うと考えるべきだと思う。
      MAS+と比較することにするなら、MAS28のほとんどは27以下に落とすことになるのでは。
      0
      • × 774P No.103461569 2018/12/13 (木) 17:49 通報
        反対 階段で局所難である流れ星キセキとか秋風に手を振ってmas+が29中で落ち着いているから。この2つをトワレは流石に超えないと思いますよ。
        0
    • × 774P No.103464749 2018/12/14 (金) 02:41 通報
      細かいですが、詐称という単語を用いると必然的に上との繋がりができるので、mas+との比較をしないならトワレの詐称表記は不適切ということになりますね。
      0
  • 774P No.103452234 2018/12/10 (月) 23:08 通報
    行くぜっ!怪盗少女 ~セクシーギルティCover Version~(Lv26・688ノーツ)はこちら
    決議はおまかせします。
    返信数 (8)
    0
    • × 774P No.103452256 2018/12/10 (月) 23:15 通報
      【評価】26中(弱より)
      【プレイ環境】スマホ持ち親指
      【傾向】局地難
      ミラクルテレパシーと世直しギルティを混ぜたような譜面
      メンバー紹介でのフリック地雷が中盤とラスト直前に飛んでくるが、逆をいえばそこだけが難しい、よって傾向は局地難のみ
      中だけど気持ち弱めで、ラストのトリルは殺しほどではないはず
      0
    • × 774P No.103452429 2018/12/11 (火) 00:04 通報
      【評価】26弱(SWNとnocturne ss3aの間)
      【プレイ環境】置きタブ
      【傾向】初見殺し
      か・た・ぎ・り・さ・な・え・お・い・か・わ・し・ず・く・ホリユウコのところが初見殺しになっているが26適正があれば2回目以降は問題なくさばけると思われる。
      名乗り以外については25水準で、初見殺し分も合わせると弱の下の方と判断。
      0
      • × 774 No.103452449 2018/12/11 (火) 00:07 通報
        【評価】26中(弱寄り)
        【プレイ環境】スマホ置き人差し指
        【傾向】総合譜面、フリック・タップ複合
        メンバー紹介部分のフリック・タップ複合が難所で、フリックが苦手な人は辛い所。
        また、ラストで少しリズムが変わるので注意。
        他は基礎的な内容の譜面だと思うので傾向に総合譜面も。
        0
    • × 置き4本・全譜面無回復クリア済み No.103452697 2018/12/11 (火) 01:18 通報
      早い話が簡易世直しギルティ。他の人が言う通りミラクルテレパシーの要素もある。
      リズムの分かりづらい(ただし歌詞合わせである)タップフリック複合と、歌詞になぞらえたフリックが本体。初見では驚くと思う。
      数回やれば馴染むとは思うが、複合が意外と押しにくいのを加味して「中(の下)」で提案。ラブレターや夕映え辺りかな…?
      傾向は「タップ・フリック複合、局所難」で。
      0
    • × 774P No.103452759 2018/12/11 (火) 01:43 通報
      【適性】27
      【評価】弱
      部分的に癖のあるフリックがあり、メンバー紹介のタップフリック複合が難所
      しかし、それ以外は概ねシンプルな譜面。難所を重めに見ても26としては弱め
      0
    • × 774P No.103455315 2018/12/11 (火) 20:41 通報
      【評価】中(下位)
      【プレイ環境】 置き右2左1(適正30強+)
      【傾向】フリック、局所難
      世直しギルティを彷彿とさせるフリック難・・・ではあるが、他は26としては弱い。
      フルコン難度なら26でも上位だが、クリアするだけなら26では弱めで、中の一番下の方だと思う。
      0
    • × 774P No.103455903 2018/12/11 (火) 23:37 通報
      【評価】26中
      【傾向】タップ・フリック複合、物量、局所難
      例のフリックもきついけど、抜けやすいぐらいでクリアに影響するほど削られないかなって思った
      0
    • × 774P No.103471760 9時間まえ 通報
      【評価】中(弱寄り)
      【傾向】フリック、初見殺し
      初見殺しだけど、分かってしまえば適性26なら問題なし、ただ25として見た場合タップフリック複合とか規格外になりそう
      0
  • 代理 No.103446616 2018/12/09 (日) 15:31 通報
    おんなの道は星の道(Lv25・448ノーツ)はこちら
    決議は10日後の12/19と仮決めしときます。
    返信数 (13)
    0
    • × 置き4本・全譜面無回復クリア済み No.103446664 2018/12/09 (日) 15:43 通報
      ノーツ数の少なさからこいかぜ花葉の悪夢を思い出した人がいるかも知れないが、この曲の問題点はフリックと言うよりリズム難。あと配置が遠い。
      演歌ならではの変則リズムに合わせた配置が多く、また音合わせの16分もサラッと出てきたりで油断はならない。遠いというのは右端でロング拘束しながら左を振り回す配置。サビ前から出てくる。
      曲を聴き込めばなんとかなるだろうけど、ススメ☆オトメALLよりは難しいと思う。しかしWith Loveと比べるとそこまでかなー…?と言う印象なので「弱(の上)」で意見を出す。
      傾向は「リズム難・片手拘束」辺り。リズム難は曲由来だけど特記に値すると思う。
      0
      • × 774P No.103468094 2018/12/14 (金) 22:01 通報
        【評価】25強、+があれば強+
        【プレイ環境】タブレット全指
        【傾向】簡易版GOIN'!!!
        物量は少ないが、突然襲い掛かるトリルにいちいち遠い配置と、既存の25とは一線を画す譜面だと感じた。
        GOIN'!!!より簡単な点を挙げるとすれば、片手拘束で大きな横移動を伴う運指が存在しないことで、ある意味では隣接・出張に対するよい練習曲がもう一つできたともとれる。
        演歌特有のリズム取りは、慣れていない人にとっては非常につらいだろうけど、「音楽を聴いてリズムをとる」ことの良い訓練にもなるからぜひ頑張ってもらいたい。
        0
    • × 774P No.103446666 2018/12/09 (日) 15:44 通報
      【評価】25中~強
      【プレイ環境】両手持ち親指
      【傾向】リズム難、隣接
      テンポが遅いことによるリズム難
      難易度を上げるために出張押しをたくさん詰め込んだ譜面
      フリック地獄ではない分、こいかぜ -花葉-よりは簡単
      Frostの前後を提案したい
      0
    • × 774P No.103447176 2018/12/09 (日) 18:27 通報
      【評価】25強
      【プレイ環境】置き人差し指
      【傾向】片手拘束、リズム難
      25にしては強め
      ミラーをかけないと左手のみで捌く事を強制されるので、左手を使う練習にもいい曲だと思います。
      0
    • × 774P No.103447231 2018/12/09 (日) 18:46 通報
      【評価】25強~詐称(26弱)
      【プレイ環境】スマホ置き人差し指
      【傾向】リズム難、隣接、出張、片手拘束、フリック
      出だしから演歌特有のリズムでとても合わせにくい。
      また、サビ直前の片手拘束からのフリックの配置はかなりの忙しさを感じた。
      隣接+出張+片手拘束の複合が頻出するため、25の中でも強め。
      レベル26の詐称でも不思議じゃないクリア難易度だと思う。
      0
    • × 774P No.103447391 2018/12/09 (日) 19:34 通報
      【適正】25中
      【評価】25中(明日また会えるよねの下)
      【プレイ環境】両手持ち親指
      【傾向】片手拘束 リズム難
      一部変則的なテンポになりそこから崩れそうになりました
      あと右手が長い間拘束されるので苦手な人は難しく感じるかも
      リズムが遅くノーツも少ないのでクリア難易度は中の下で
      0
    • × 774P No.103447412 2018/12/09 (日) 19:41 通報
      【評価】25強~詐称
      【プレイ環境】スマホ両手持ち親指
      【傾向】リズム難、隣接、出張、フリック
      演歌のリズムが慣れずに取りにくい…いやホントに…
      両手持ち親指と人差し指で難易度が変わる曲ではないかとも思う。
      自分は親指オンリーなので置きプの評価は分りませんが
      リズム取りにくい上に出張が多いので親指ホントやり難かったです。
      また、フリックが絶妙に嫌な配置で…結構コンボが切れました。
      難易度的にはこいかぜ-花葉-とゴキパpaの間ぐらいギリギリ強か詐称で別れそうな辺り
      (こいかぜ-花葉-は他の25強に比べて比較的簡単にフルコンできたので個人的にはそんなに…ですが)
      0
    • × 774P No.103447503 2018/12/09 (日) 20:13 通報
      【評価】25強
      【プレイ環境】置き人差し指
      【傾向】序盤難、ロングノーツ、リズム難
      この譜面はとにかく序盤が極めて難しい。ロングノーツとフリックとリズム難がいやらしい感じで複合されてるのでbad以下が容赦なく量産される。イントロだけはLV26水準と言ってもいいかもしれない。
      イントロ以外は25弱~中と言った感じかな。ただ、ロングノーツだけは厄介な位置に多いので注意。総合的に強ってところに落ち着きそう。
      序盤とロングノーツを切り抜けられるかが全てと言ってもいい譜面。
      0
    • × 774P No.103447648 2018/12/09 (日) 20:51 通報
      【適正】25~26弱
      【評価】25中
      【プレイ環境】小型スマホ親指
      【傾向】GOIN'!!!な配置
      物量少なめながら変則階段や隣接同時、配置難で難度を上げている、GOIN'!!!の妹分みたいな曲
      0
    • × 774P No.103448629 2018/12/10 (月) 01:14 通報
      【評価】25中
      【傾向】リズム難、縦連、フリック
      演歌特有のリズムについていけるか
      クリアだけなら25の真ん中ぐらいに感じる
      0
    • × 774P No.103448997 2018/12/10 (月) 04:23 通報
      【適正】27
      【評価】強
      【プレイ環境】置きタブ4本指
      コミュライブ・PRO1回の計2回しか曲を聴いてない状態でプレイ。
      特に演歌愛好家というわけではないが、自分は割とすんなりリズムは受け入れられた。
      むしろ演歌ならこぶしを再現した細かいズレ配置のオンパレードを予想してたので、素直さすら感じた。時折降ってくる3連符系の短トリルが演歌独特かも。
       
      クリア難易度の評価的には、サビ前の長い片手拘束1か所だけで十分強と言い切っていいと判断。
      0
    • × 774P No.103455313 2018/12/11 (火) 20:41 通報
      【評価】中
      【プレイ環境】 置き右2左1(適正30強+)
      【傾向】フリック、隣接、リズム難
      低BPMで隣接が多く、こいかぜ花葉とFrostに傾向的によく似ていて、この2曲の間に位置するぐらいの難度。
      個人的にはこいかぜ花葉の強は妥当だが、親指勢ではないので低BPMの隣接同時押しはさほど気にならずフリックも平易なものしかないのでFrostは弱が妥当だと思う。
      これらと比較して、不意を突く16分やこいかぜ花葉ほどではないがLv25にしては難解なフリックがあることからFrostよりは十分難しいので「中」で提案。
      0
    • × 774P No.103471819 9時間まえ 通報
      【評価】詐称26中
      【プレイ環境】スマホ親指
      【傾向】片手拘束、リズム難、出張
      強烈な片手拘束が両側にあり、油断するとBadまで行くレベルのリズム難。 物量は少ないとはいえ全体難で、クリア難度的にも詐称まで届いてると思う。
      0
  • 774P No.103407527 2018/11/30 (金) 15:54 通報
    HOT LIMIT (Lv.25 605Notes)の評価はこちらへ。
    決議タイミングは君への詩と同時でいいのでは。
    返信数 (12)
    0
    • × 774P No.103408221 2018/11/30 (金) 18:17 通報
      【適正】25中
      【評価】25中(弱寄り)
      【プレイ環境】両手持ち親指
      【傾向】トリル リズム難
      前奏と後奏のトリルと中盤にでる両手フリックがやや難しめ
      2Dの中では一番優しいと思いました
      0
    • × 774P No.103408721 2018/11/30 (金) 19:48 通報
      【評価】25中
      【プレイ環境】両手持ち親指
      【傾向】トリル
      上の人とほぼ同じだけど
      咲いてJewelに近い出だし、そしてラストには短ロングとトリルと25中にふさわしい譜面をしている
      また、原曲知っていたら初見殺しになるので注意すべき。(傾向には入れようか迷ったけど別にいらないよね?)
      この譜面をフルコンボできるのなら2nd SIDEにチャレンジするといいかも
      0
    • × 774P No.103411944 2018/12/01 (土) 11:31 通報
      【適正】27.5
      【評価】詐称(LV26中)
      【プレイ環境】置きタブ
      【傾向】リズム難、物量、フリック、ロングノーツ、序盤難
      君への詩があまりに簡単すぎてLV25らしくないのとは対照的にこっちはLV25を名乗るには難しすぎる。両極端過ぎる。物量付きリズム難が曲全体で襲いかかる上でフリックやロングノーツも豊富なため、いたるところでミスを誘発する。はっきり言ってLV26の中クラスの半数以上の曲より難しい。流石にLV26強まではいかないにしても中の上にいてしかるべき譜面。
      0
    • × 774P No.103414117 2018/12/01 (土) 20:53 通報
      【評価】強
      【傾向】総合譜面、ラスト殺し(トリル)
      25逸脱までは行かないけど、タップ、フリックとも高いレベルでまとまっている印象
      0
    • × 774P No.103416846 2018/12/02 (日) 11:18 通報
      適正:28中
      評価:25強〜詐称
      ハネリズム、連続フリック、ラストのトリルと25強レベルの要素が曲全体で降ってくる。26強によくあるフリック+ハネリズム系の譜面の密度を抑えた感じ。非常に地力上げに役立ちそうな譜面で、この曲を楽々クリアできるなら26強以上に挑戦できる指針となりそうな譜面。
      0
    • × 774P No.103424663 2018/12/04 (火) 11:54 通報
      【評価】中(上位)
      【プレイ環境】置きタブ
      基本的にボーカルを追ってるので、リズムは分かりやすい。
      ただしロングやフリックで乱されてるようだと、それなりの物量に潰されそう。
      トリルは遅めなので焦っての早nice・badは出やすいが、殺傷力はないでしょう。
      変な嫌がらせもないし、実力がちゃんと反映される譜面だと思います。
      0
    • × 774P No.103424829 2018/12/04 (火) 12:57 通報
      【適正】27強
      【評価】25中
      【プレイ環境】置きタブ
      【傾向】リズム難、フリック、トリル
      僕個人としては25中と評価するが25強(下位)辺りまでなら納得。詐称レベルほどではない。
      フリック抜けに注意が必要だがそれほど難しいとは思わない。
      トリルに関しては焦ればNICE、BADになる可能性はあるが、BPMが遅めなので落ち着いてやれば初見でも問題ないと思う。
      一応傾向には入れておいた方が良いかなと。
      地力を上げるのには持ってこいの良い譜面。
      0
    • × 774P No.103426172 2018/12/04 (火) 21:12 通報
      【適正】29中
      【評価】強
      【傾向】トリル・短ロング
      25以下でトリルが出てくる譜面がほとんどないため、苦手な人はここで削られると思う
      その他は25標準レベルなので詐称まではいかないかと。ただしフルコンボ難度は詐称クラス
      1
    • × 774P No.103440810 2018/12/08 (土) 10:14 通報
      【評価】強(上位)
      【プレイ環境】 置き右2左1(適正30強+)
      【傾向】総合譜面、トリル
      トリルやクセの強いフリックなど、25上位に含まれる難所がそこかしこで見られる。
      それに加えて、曲の尺もSWより短く最短のため密度があり、難しさに拍車を掛けている。
      25の域を出る難所こそないものの25強ではかなり難しい部類だと思う。
      0
    • × 774P No.103443515 2018/12/08 (土) 20:55 通報
      【評価】25中
      【傾向】トリル、総合、リズム難
      トリルを傾向に入れたけど、全体的にいろんな要素が入ってる
      地力があれば比較的あっさりクリアできるかも
      0
    • × 774P No.103445578 2018/12/09 (日) 10:08 通報
      【適正】25~26弱
      【評価】25中
      【プレイ環境】小型スマホ親指
      【傾向】リズム難
      なんかタイミングが取れなくてNICEが連続する。
      殺傷力は無いし、フリックは素直なのしかない(25の高難度曲によくある2重4連フリックも無いし)から中にしたけど
      判定強化がいないとフルコンは意外ときつい曲。
      0
    • × 774P No.103446067 2018/12/09 (日) 12:34 通報
      票数11
      中6(上1、下1)
      強3.5(上1)
      詐称1.5(上1)
      中が過半数ですが、強以上がほぼ同数。
      詐称という意見もあることから「強(の下位)」とします。
      傾向は「総合譜面、トリル、リズム難」
      0
  • 774P No.103407521 2018/11/30 (金) 15:52 通報
    君への詩 (Lv.25 520Notes)の評価はこちらへ。
    決議はイベント終了以降でおまかせします。
    返信数 (13)
    0
    • × 774P No.103408172 2018/11/30 (金) 18:09 通報
      【適正】25中
      【評価】25楽(一番下)
      【プレイ環境】両手持ち親指
      【傾向】フリック ロングノーツ
      曲を知らなければややリズム難かな?とは思いますが
      全体的にとても優しくMAS入門程度の難易度だと思いました
      ロングノーツとフリックが苦手だと25弱くらいにはなるかも
      0
    • × 774P No.103408631 2018/11/30 (金) 19:30 通報
      【適正】25
      【評価】25楽
      【プレイ環境】置き・中指
      【傾向】フリック
      すごく簡単な印象でした。
      ・連打が無い ・左右の指で異なる動きをする場面が少ない(譜面がシンプル)・リズムもゆっくり
      ロング後のフリックやS字?フリックが苦手だと手間取るかも知れません。
      0
    • × 774P No.103409667 2018/11/30 (金) 23:01 通報
      【適正】27.5
      【評価】25楽(一番下)
      【プレイ環境】置きタブ
      【傾向】フリックタップ複合、序盤難
      序盤にフリックタップ複合が若干あるのがちょっと厄介なだけで全体を通せば、ドレミファクトリーどころかススメオトメCoよりも楽な曲。昨今のインフレぶりを考えればLV21で実装されてもおかしくなかった曲。
      0
    • × 774P No.103409932 2018/11/30 (金) 23:51 通報
      【評価】25楽
      【傾向】フリック、ロング
      遅いフリックとかロング終端フリックがコンボ切りやすいけど、でもそれくらい
      24強がクリアできるなら十分にクリアできると思う
      0
    • × 774P No.103411755 2018/12/01 (土) 10:41 通報
      【評価】楽(24中)
      【傾向】フリック、リズム難
      フリックは比較的厄介だけど、treasureよりは弱いか。 ただ物量を考えるとinfactやドレミレベルまでは行かない気がする
      0
    • × 774P No.103419274 2018/12/02 (日) 20:59 通報
      【適正】25~26呪薬
      【評価】楽(24中相当)
      【プレイ環境】小型スマホ親指
      【傾向】∴
      難所は序盤100ノーツ目過ぎに2回ある∴くらい。ここも所詮はメッセージPROの∴の応用。
      alwaysやあいくるしいやOne Lifeより下の、25で一番簡単な曲。
      0
    • × ユーザー38862 No.103421625 2018/12/03 (月) 13:04 通報
      【適正】27
      【評価】25楽(一番下、実質24弱以下)
      ロング終点フリック→実質8分縦連ロングの箇所が微妙に難しいかぐらいで、楽園とかとさほど差を感じ無かった。
      0
      • × ユーザー38862 No.103421638 2018/12/03 (月) 13:07 通報
        【プレイ環境】スマホ置き人差し指
        忘れてた。
        0
    • × 774P No.103422790 2018/12/03 (月) 21:46 通報
      【適正】わかんない 平均70万以上の各課題に難儀する程度
      【評価】25楽
      【プレイ環境】スマホ両手持ち親指
      alwaysに匹敵するパレードの神曲だと思います(それだけ楽)
      ドレミと同じくらいかな。どちらもフリックでこぼす可能性があるという点でも同じ
      0
    • × 774P No.103424703 2018/12/04 (火) 12:11 通報
      【評価】楽
      【プレイ環境】置きタブ
      24でも良かったのに、イベ曲なのでスコアへの配慮で25にした感じ。
      (下手に細工して無理に難しくするよりは素直でいい)
      時々ちょっと忙しいタップ、両手で同じ動きをするロング・フリック、
      その辺も分かりやすいので、ちゃんと曲を聴いていれば楽々取れるはず。
      0
    • × 774P No.103440804 2018/12/08 (土) 10:13 通報
      【評価】楽(実質24弱)
      【プレイ環境】 置き右2左1(適正30強+)
      【傾向】フリック、ロング
      ロングの終端に付いているフリックやスローフリックでコンボが切れるかもしれないが、他にレベル相応の難所が見られずかなり易しい。
      25楽の中でも弱く、One Lifeと同レベルだと思った。
      0
    • × 774P No.103443366 2018/12/08 (土) 20:21 通報
      【評価】25楽
      【プレイ環境】スマホ両手持ち親指
      【傾向】ロング、同時押し
      Take meの強化版…なのかな
      24でも通用すると思ったので25楽とした。
      ロング多めだと案外切る人が多…くて運営があえて25にしている説
      0
    • × 774P No.103446048 2018/12/09 (日) 12:26 通報
      イベント終了のため集計します。
      票数11
      楽11(24弱:5)
      MAS、MAS+共に満場一致で楽。
      One Lifeも満場一致で楽(逆詐称)で、実質24弱にしてもいいと思えるぐらい24中未満(24弱や23弱~中など)という意見が多かったので、
      「楽(の一番下)」は24弱としてカウントしています。
      One Lifeと同レベルで「楽(の下)」、断言はしませんがほぼ24弱と言えると思います。
      傾向は、「フリック、ロング」
      0
  • 774P No.103392709 2018/11/27 (火) 14:48 通報
    26、弱−消したんだから強+も撤廃でよくね?
    返信数 (1)
    1
    • × 774P No.103393167 2018/11/27 (火) 17:13 通報
      あまり機能してなかった弱-と同じノリで強+を撤廃するのは反対。
      強に統合すると強の数や格差が問題になるだろうし、それをどうにかしようとすると26以外にも多大な影響が出て収拾つかなくなるのが目に見えてる。
      0
  • 774P No.103373117 2018/11/23 (金) 00:31 通報
    tulip(SP)が29中の曲(リトルリドルmas+とか)より難しく感じるんですが
    せめて28強詐称にしてほしいです
    返信数 (15)
    0
    • × 774P No.103382288 2018/11/25 (日) 02:23 通報
      単ノーツの物量譜面は押せないと
      誤魔化しが聞かず即死するから適正以下なプレイヤーには更に難易度が上がる
      26ならエンドリ、27でなら美彩tulip、28ならトキメキか
      加えて左右振りで環境差もある
      親指+適正レベル以下の人にとっては29レベルに思えることもあるけど
      置き+28以上が適正な人から見ると27の域を出ない個人差譜面だと思う
      詐称評価は妥当としても存在論とは並ばないはず
      0
    • × 774P No.103387768 2018/11/26 (月) 03:36 通報
      賛成です。
      木主が例に挙げているような29中のスライド譜面との比較は難しけど、29中という結果になっているFrostのMAS+よりも左右振りが激しく、隣接同時押しも多い。
      おまけにBPMも速いのでこちらの方が断然難しいと思います。
      Frostのイベントよりもこちらの実装の方が後の筈なのに、当時の議論を見ると誰も比較対象にしていないのが不思議ですが、評価の際にマスプラとの比較はしない人が大半だったとかだろうか?
      置きタブで適正30だけど、これは存在論と同様にトワレに次ぐ程度の29相当の詐称だと思います。
      0
    • × 627E0DF862の弟子 No.103387828 2018/11/26 (月) 05:28 通報
      当時の議論でも29相当に感じると言う人はいたが、それ以上に27強程度で収まるとの意見がある。
      27強(=28弱)の意見達を考慮しないで実質28強に格上げするのは乱暴すぎるし言ったもん勝ちになるので反対。現状を変えるならせめて傾向に個人差を付けるくらいにして欲しい。
      5
    • × 774P No.103388665 2018/11/26 (月) 14:45 通報
      木とは少し話がずれるかもしれませんが単発で立てるのもなんなのでぶら下がらせてください
      ここは「補正無しでのクリア難易度」で判定するべきなのにフルコン難易度の話が多すぎませんか?
      最近実装の曲はフリックやロングノーツが苦手な人にはインフレとよく書かれていますが
      フリックもロングノーツも判定や削りが短ノートよりかなり甘いですよね
      まだようやくLv26の上位が補正なしクリア出来るようになった程度の下手くそですが
      だからこそリストに強い不信感があります
      0
      • × 774P No.103388702 2018/11/26 (月) 15:04 通報
        フリックはダメージ少ないからまだしもLNの削りは短ノートと同じだったと思う。
        フリックは端末あまり関係なく判定確かに甘い(かつては遅れたら無条件でmissだったと聞いたけど今は違うはず)けど、LNはちょっとずれただけでniceどころかmiss扱いも少なくなく、端末によっては途中で判定が消える人もいるそうです。LNが苦手な人達は本当にクリア難易度が高いと言ってる気がする(自分もLN苦手でLN多い譜面はクリアが覚束無ない)。LNは工夫ひとつでいくらでも極悪な譜面ができるため、LNの発展形のスライドはマスプラにしかないのだと思う。
        逆にフリック苦手な人はフルコン難易度で語ってる人が多い気がする。
        0
      • × 774P No.103388715 2018/11/26 (月) 15:15 通報

        両手持ち親指プレイなので最近の曲やCo曜日曲系は癒やしと思っていましたが
        確かにボク自身が端末やプレイスタイルに依存してロングノーツを判断してしまったです
        切れるとライフが減るのは難易度を底上げしているですね。訂正しますです
        0
      • × 774P No.103388726 2018/11/26 (月) 15:22 通報
        今やってるイベ曲の木を見ても「フルコン難度はともかくクリア難度はこれくらい」と言ってる人が多く、フルコン難度で語ってる人を見かけません。
        どの曲の事を言っているのか教えてもらいますか?
        0
      • × 774P No.103388883 2018/11/26 (月) 16:54 通報

        具体的な話はかなり主観が入ってしまいますが
        例として今回の曲は個人差が大きいとはいえクレクレやTFのような一瞬でライフが尽きる場面がまるっきりありませんし、アンデッド・ダンスロックも最序盤の両手縦連以外はライフ減るような場所が無いにもかかわらず26中に収まっています。両曲ともエボレボと同程度とボクは認識していますし、正直1年以上前に実装されている既存曲のほうがクリアは難解で、慣れているから忘れているのではないかなと
        0
      • × 774P No.103388894 2018/11/26 (月) 16:56 通報
        ただ何度も書きますが、かなり主観なので表に意義を問うことはしません。
        ここ以外の記事、特に楽曲やイベントページでの「無駄に難易度が高くインフレが酷い」というコメントが多く、難易度の判断に参照されているのがここなのでどうなんだろうなって思いぶら下がらせていただきました
        0
      • × 774P No.103389334 2018/11/26 (月) 19:02 通報
        今イベ曲で強以上の評価をしてる人達は「ジワジワ削られる」と言っているので枝主の「一瞬でライフが尽きる場所が無い」意見と合致してます。
        アンデッドも枝主は中盤のフリック地帯や終盤の終点フリックで削られないから弱評価以下、削られる人は中評価以上と、枝主の意見と合致してます。
        1
      • × 774P No.103389364 2018/11/26 (月) 19:10 通報
        あと、比較対象にエボレボを出す辺りを見ると枝主が同時押しや乱打の物量系譜面が苦手なだけでは?と。
        落下速度を速くしてる人は物量譜面に強く認識難譜面に弱い、遅い人はその逆だったりするので、枝主の速度設定が9未満とかならそれが原因かなと思いました。
        0
      • × 774P No.103389645 2018/11/26 (月) 20:04 通報
        ボクのわがままな答えに丁寧な回答有り難うございます。
        一応9.5でプレイはしていますが
        確かに片手縦連への対応が著しく低いので難易度に違和感があるのですね
        0
    • × 774P No.103394216 2018/11/27 (火) 21:03 通報
      一番最初の枝主です。親指速さ9.5です。tulipSPが物量苦手ってことは0で(元々ガルパ勢なこともあり)サビの出張が何をしてもできない(向上の余地がほぼ0)のが主な原因です。同じ28中の杏とか毒茸、メルヘンと比べたら大きな差があるだろと感じたからです。正直個人的には向上の余地がない譜面(tulipSP、密室事件、流れ星キセキmas+ら辺)に関しては再評価を求めたいところです。
      0
      • × 774P No.103394863 2018/11/27 (火) 22:32 通報
        個人差表記がない譜面でも個人差によって体感がブレることはよくある
        端末差・プレイスタイル差による上下もある(というかTulipSPはその影響が大きい譜面)
        他音ゲー経験者なら音ゲー遍歴によって得意不得意が出ることもある(寺erなら物量タップに強くてフリックに弱いとか)
        その辺を考慮せずに「僕の体感と違うからおかしい」は通らないだろう
        0
      • × 774P No.103395024 2018/11/27 (火) 22:59 通報
        ガルパはデレステより物量が多いけどその分横の判定が甘いから、枝主の様に物量自体には強いが出張や左右振りに弱いと言うのは納得出来るところ。
        ただ、当然全員がガルパ勢な訳じゃないから左右振りや出張が得意な人もいるだろうし、それらをまとめた結果が実質28中になった。
        あと、向上の余地が0と言うが自分は親指でもフルコン出来るからもっと左右振りの曲をやり込めばきっと出来るようになるよ。
        4

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