非公式難易度リスト MASTER＋

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最終更新日時：2017/09/21 (木) 14:25

同じレベル内のクリア難易度をまとめたものです。曲に挑む前の目安として活用して下さい。
曲名は詳細攻略ページへのリンクです。

DEBUT REGULAR ☆5～14	PRO ☆15～19	MASTER ☆20～28	MASTER+ ☆25～30

注意点
MASTER+
レガシーMASTER+

注意点

「特技発動無し」でのクリア難易度を基準にしています。回復やダメージガードがあればより簡単になりますし、オーバーロードが入っていれば難しくなります。
- フルコンボの難易度は考慮しません。
- 判定強化スキルも使用しない前提です。（特にSSRの場合はBADが消されてしまうため、ライフ的にもリザルト的にも正確に判断できなくなるため厳禁です。）
MASTER＋のライフ減少量は、タップorロングのMISSで20、BADで12です。フリックのMISSで10、BADで6です。回復スキル持ち等をユニットに入れた場合等のクリア可否判断の参考にしてください。
得意不得意や端末環境、運指によって体感難易度は大きく変わります。あくまでも目安として活用して下さい。
- 難度「不定」判定の曲は、特に個人差が激しいため例外枠として置いてあります。
- 本リストでは難度「詐称」とは『表記レベル＋1の中』以上に相当する事を表しています。
同難易度同判定内の曲順は、難易度とは一切関係ありません。

MASTER+

MASまでには一切存在しないスライドがほとんどの譜面に登場します。慣れていない方は表記より数段階以上難しく感じる場合もあります。
- 目安として、リハチケで該当譜面を最低3回位プレーした後の難易度評価と考えて下さい。

レベル30

難度	曲名	Alb	BPM	Notes	傾向
強+	あんきら！？狂騒曲	A	205	998	暫定、難関譜面、複合配置、総合譜面、発狂、物量
強	サマカニ！！	C	185	979	左右振り、フリック・タップ複合、トリル、物量
強	双翼の独奏歌	-	170	915	局所難、高速階段、左右独立、認識難
強	Star！！	A	178	950	フリック、スライド、左右独立
強	Tulip	A	154	868	フリック・タップ複合、交差フリック
強	Snow Wings	B	167	862	左右独立、局所難、高速トリル、連続フリック
中	生存本能ヴァルキュリア	B	178	953	物量、スライド、左右独立、乱打
中	∀NSWER	B	178	888	物量、片手拘束、局所難
中	Absolute NIne	B	175	999	スライド無、ジグザグフリック、物量
-	Twin☆くるっ★テール	-	157	918	スライド無、議論中、未設定

レベル29

難度	曲名	Alb	BPM	Notes	傾向
詐称	LET'S GO HAPPY!!	C	192	986	実質Lv.30中、物量、左右振り、フリック・タップ複合
詐称	華蕾夢ミル狂詩曲～魂ノ導～	B	184	950	個人差*1、物量、片手酷使、短ロング終点フリック、ラスト殺し
強	EVERMORE	A	180	859	総合譜面、フリック・タップ複合
強	情熱ファンファンファーレ	C	180	870	フリック、リズム難
強	モーレツ★世直しギルティ！	-	162	911	フリック、視認難、左右独立、局所難
中	Flip Flop	C	240	864	スライド無、物量、階段、配置難、三連符
中	Yes！ Party Time！！	-	148	974	個人差*2、物量、乱打、リズム難
中	アタシポンコツアンドロイド	A	135	822	スライド、フリック、局所難
中	命燃やして恋せよ乙女	C	112	738	プレイスタイル差*3、微ズレ、左右独立、スライド・タップ複合、ラスト殺し
中	Lunatic Show	B	290	788	混フレ、トリル、微縦連打
中	イリュージョニスタ！	-	216	821	スライド、リズム難、認識難、出張
中	Love∞Destiny	A	115	739	フリック、認識難、リズム難
中	Nation Blue	B	157	835	長スライド、左右独立、片手拘束
中	夢色ハーモニー	A	178	777	総合譜面、重複フリック、視認難
中	流れ星キセキ	B	174	814	高速階段、局所難
中	ゴキゲンParty Night	C	175	928	物量、ジグザグフリック、X字フリック
中	桜の頃	-	82	586	局所難、高速ジグザグフリック
中	BEYOND THE STARLIGHT	B	175	811	総合譜面、同時押し、トリル、片手拘束
中	Sweet Witches’ Night	C	152	788	高速トリル、高速ジグザグフリック、ロング終点フリック
c弱c	Kawaii make MY day！	-	133	830	スライド・タップ複合、高速スライド、リズム難、局所難
c弱c	Orange Sapphire	C	162	918	物量、トリル、小階段
c弱c	Nothing but You	-	167	845	高速ジグザグスライド、後半難
c弱c	Near to You	A	174	870	総合譜面、乱打、フリック、後半難
c弱c	リトルリドル	-	132	770	高速ジグザグフリック、左右独立、前半難
c弱c	咲いてJewel	B	176	923	トリル、階段
c弱c	ラブレター	A	212	793	変則リズム、トリル
c弱c	Nocturne	-	189	812	トリル、同時押し、ラスト殺し
c弱c	Jet to the Future	B	180	804	端末差＆個人差強め*4、片手拘束、連続往復フリック
c弱c	純情Midnight伝説	C	171	927	Lv.29入門曲、物量、トリル、ラスト殺し

レベル28

難度	曲名	Alb	BPM	Notes	傾向
詐称	DOKIDOKIリズム	C	180	825	実質Lv.29中、高速スライド、左右振り、縦連、片手拘束
中	STORY	B	148	766	総合譜面、片手拘束、短ロング終点フリック
中	明日また会えるよね	A	145	820	同時押し、縦連、視認難
中	ハイファイ☆デイズ	C	191	800	重複フリック
中	輝く世界の魔法	C	172	702	片手拘束、スライド、局所難
中	ススメ☆オトメ～jewel parade～	A	130	691	暫定、ロング終点フリック、高速スライド、片手拘束
中	きみにいっぱい☆	C	132	831	リズム難、乱打
c弱c	With Love	-	154	741	重複フリック、片手拘束
c弱c	shabon song	-	145	674	複合階段、片手拘束、スライド
c弱c	あいくるしい	A	84	656	Lv.28入門曲、片手拘束、スライド終端フリック

レベル27

難度	曲名	Alb	BPM	Notes	傾向
詐称	おねだり Shall We ～？	A	148	683	実質Lv.28中、短ロング終点フリック、乱打、隣接
詐称	Take me☆Take you	-	180	856	実質Lv.28中、物量、混フレ、ロング・スライド複合
強	Twilight Sky	B	176	758	縦連、乱打、連続往復フリック
強	Never say never	B	156	774	物量、フリック・タップ複合、軸押し
強	風色メロディ	A	90	512	片手拘束、遅いフリック、局所難
中	ミツボシ☆☆★	C	175	805	物量、階段、トリル
中	ましゅまろ☆キッス	C	186	745	左右独立、遠配置
中	Happy×2 Days	A	130	661	配置難、乱打、スライド終端フリック
c弱c	S(mile)ING!	A	178	627	スライド終端フリック

レベル26

難度	曲名	Alb	BPM	Notes	傾向
強	Memories	B	130	603	スライド、視認難、左右独立
強	とどけ！アイドル	B	180	658	スライド入り総合譜面、トリル、視認難
c弱c	We’re the friends！	C	178	638	スライド入門、左右振り、同時押し

レベル25

難度	曲名	Alb	BPM	Notes	傾向
中	お願い！シンデレラ	A	175	527	MASTER+入門、スライド入門

レガシーMASTER+

2017/02/12までに登場した、スライド実装前の譜面です。現在は対応する曲が常設MASTER+として出ているときに挑戦可能です。
- ただし、1曲ごとの報酬はあっても実績報酬（スコア・コンボ・回数）はありません。回数は現行譜面にも加算されません。
当時のイベント内でのみプレー可能な譜面のため、恒常MASとの互換性はあまり無いと言う前提で評価されていました。現在使われている上側のリストでは、なるべく恒常MASのレベルとも互換させるようにしています。今後の表の運用についてはコメント欄で意見募集中です。

レベル30

難度	曲名	Alb	BPM	Notes	傾向
強	あんきら！？狂騒曲	A	205	957	難関譜面、フリック・ロング複合、発狂
強	サマカニ！！	C	185	971	左右振り、フリック
強	Tulip	A	154	869	フリック複合、交差フリック
中	Absolute NIne	B	175	999	物量、フリック複合
c弱c	生存本能ヴァルキュリア	B	178	931	物量

レベル29

難度	曲名	Alb	BPM	Notes	傾向
強	EVERMORE	B	180	861	フリック複合、物量、総合譜面
強	Love∞Destiny	A	115	719	フリック、認識難
中	Flip Flop	C	240	844	物量、階段、三連符
中	Lunatic Show	B	290	783	個人差、トリル、微縦連打
中	BEYOND THE STARLIGHT	B	175	814	トリル、同時押し
中	ラブレター	A	212	791	変則リズム、トリル
中	ゴキゲンParty Night	C	175	900	ジグザグフリック、物量
中	流れ星キセキ	B	174	814	高速階段
中	夢色ハーモニー	A	178	777	重複フリック、総合譜面
中	命燃やして恋せよ乙女	C	112	739	個人差、微ズレ、フリック、局所難
c弱c	Sweet Witches’ Night	C	152	774	個人差、高速トリル、高速ジグザグフリック
c弱c	Near to You	A	174	858	乱打、後半難
c弱c	純情Midnight伝説	C	171	922	トリル、ラスト殺し、物量
c弱c	Jet to the Future	B	180	784	連続往復フリック、端末差＆個人差強め

レベル28

難度	曲名	Alb	BPM	Notes	傾向
中	ハイファイ☆デイズ	C	191	795	階段、重複フリック
中	咲いてJewel	B	176	822	トリル
中	きみにいっぱい☆	C	132	780	リズム難
c弱c	あいくるしい	A	84	573	個人差*5、ラスト殺し、複合階段、片手拘束
c弱c	STORY	B	148	771	短ロング終点フリック

*1 難所が片手拘束・左右独立に特化してるため、それぞれの手の慣れによって29強～30中の範囲で感じ方に差があります

*2 難所が乱打に極端に特化してるため、得意ならば弱・入門クラスに感じる場合もあります

*3 譜面の配置が偏ってるうえ、その状態からスライドさせることもあるため、持ちプレイでは難しく、置きプレイでは簡単に感じることがあります

*4 難所が片手ロングorスライド拘束＋連続往復フリックに特化してるため、苦手な場合や端末の相性によって中以上に感じる場合もあります

*5 難所が最後に集中しているため、この部分が得意な人にとっては27程度に感じられることもあります

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774P No.101227540 2017/09/20 (水) 15:04 通報

Twin☆くるっ★テール(Lv30)はこちら

返信数 (28)
0
- × └ 774P No.101227715 2017/09/20 (水) 15:29 通報
  適正：29～30
  評価：30中（個人差大）
  Lv30の中では群を抜いて簡単だと思った譜面だが、個人差がとにかく大きいと感じたため間を取って中評価
  譜面はアブナイMAS+から稲妻フリックを抜いたような純粋な物量譜面
  スライドは一切なく、複雑なフリックもないため乱打がどれだけ叩けるかに全てがかかっている
  TOKIMEKI同様、乱打ができるなら難所と言える難所はほぼない（強いて言うなら後半は難しい配置が多い）が、
  乱打が苦手だと全てが難所となってしまうので強クラスに感じるものと思われる
  
  0
- × └ 置き4本・適正30（常設Mas+も全クリア） No.101227717 2017/09/20 (水) 15:30 通報
  スライドなしのタップ地獄。まるでTOKIMEKIエスカレートMasを更に強化した印象を受ける。
  ロングやフリックも殆ど添え物で、後はタップの押し合い…なのだが、地味に面倒な配置が続くのもちょっと厄介。タップなのでこぼした時のダメージが大きいし。
  個人的には弱に感じたものの、自分はTOKIMEKIも緩く感じるので上乗せして中（の下）で提案。少なくともFlip Flop（Mas+）は余裕を持ってこなせるくらいの腕は欲しい。期間中にでないけど。
  
  0
  - × └ 枝 No.101232871 3時間まえ通報
    フルコンしたので加筆
    配置が絶妙に偏ってるため、置き4本なら右利きでもミラーを使うのはありかもしれない。
    あと、評価を少しだけ上げます。他の30中と互角の中（の中）。
    
    0
- × └ 774P No.101227761 2017/09/20 (水) 15:36 通報
  スタイル、タブレット置き両指1本
  実質29中～強(FlipFlopと同程度)
  初見では終盤のタップラッシュに30を感じさせられるけど、よく見れば認識難同時で惑わしているだけ、16分同時混じりは3連までしかないことが分かってしまうと驚くほど簡単にできる。
  30初フルコンがこの曲という人がたくさん出てくると思う。
  
  0
- × └ 親指、適正全曲クリア No.101227902 2017/09/20 (水) 16:02 通報
  30中
  傾向:スライド無、フリック・タップ複合、乱打
  BADの判定が厳しかったらもっと難しかったかも、餡蜜が効かないLGHの方が難しく感じる
  傾向はアブナイが近いがタップにフリックが絡む分あちらよりは上
  
  0
- × └ 774P No.101227982 2017/09/20 (水) 16:13 通報
  個人的には30弱でいいと思いますが、
  アブナイよりも明確に簡単とは言い切れないので現状なら30中の一番下
  アブナイと本曲を30弱に下げる前提なら30弱でも良いと思います。
  ∀NSWER、ヴァルキュリア、LGHよりは一段階近く簡単で、個人差を踏まえても30のなかで言えばやりやすい方です。
  とは言えゴキパ等よりは断然難しいので逆詐称では無いと判断。
  適正は30全クリア。
  
  0
- × └ 774P No.101228076 2017/09/20 (水) 16:27 通報
  投票は30弱だけど、体感的には29強まであるぐらい
  30強は割と落ちるしアブナイやヴァルキュリア等も調子悪いとたまに落ちるぐらいの腕だけど、これは初見フルコンしかけた（ナイス2ミス1）
  ダメージ量多い単ノーツがほとんどだから、フリックスライド得意で乱打苦手な人だと30中になるかもだけど、そうじゃないなら30にしては凄い素直な譜面に感じると思う
  
  0
- × └ 774P No.101228084 2017/09/20 (水) 16:29 通報
  30中
  アブナイ生存と同じくらい。アンサーよりは簡単か。ラスサビまでは29強くらいだが、ラスサビで「ごめんなさい舐めてました許して許して！！！」なって死ぬこともあるだろうというレベルでラスサビはやばい
  
  0
- × └ クリア適正30強+ フルコン適正29詐称 No.101228100 2017/09/20 (水) 16:32 通報
  30弱
  瞬間的な密度は高いが、フリック少なめ、スライド無しで複雑で難解な配置は見られない。
  体感的に29強〜詐称クラスの譜面と同程度の難易度に感じた。
  なんしか、マスプラ30ではこれが最弱だと思う。
  
  1
- × └ 774P No.101228654 23時間まえ通報
  30弱～中
  ラスト前がきついが全体的に見ればアブナイ・LGHより若干弱い位置に来る感じ
  フリフロよりは確実に１段階は強い
  やはり物量に追いつけるかどうかが分けれ目か
  
  0
- × └ 774P No.101228666 23時間まえ通報
  30弱。
  後半大サビの忙しさで30やっているようなもの。
  Aメロ等で頻出する16分同時-単はイリュージョニスタをはじめとする29が安定するころには難なく捌けるだけの腕はついてるはずだし、ダンベルや乱打も正直27クラスでしかない。
  仮にコンボがボロボロだったとしてもNiceやBadで拾えていることが多いので案外ライフも減らない。
  タブレット置きプレイ（そして多指）勢からすると現行で30最弱だと思います。
  
  2
- × └ 774P No.101228692 23時間まえ通報
  30中
  最後に難所が集中。ここだけ見れば30強。ただ他がびっくりするくらい弱いので間をとって中の一番下。
  
  0
- × └ 全曲回復ダメガ抜き攻略済 No.101228820 22時間まえ通報
  ☆30弱
  スライド無し、危険なフリックも無し、ダンベルマシマシとこれでもかというくらい物量で攻めてくる譜面。物量に適正があるか否かで難易度がガラッと変わる譜面。
  
  0
- × └ 774P No.101228844 22時間まえ通報
  30中(の一番下)
  適正30置きタブレット4本指
  ラスサビだけ密度高めで難しい局所難譜面
  最後だけに注目すればアブナイやLGHにも劣らないと感じたので中評価
  でも最後以外は30にしては簡単なので一番下かなと
  
  0
- × └ 774P No.101228867 22時間まえ通報
  適正:29〜30
  評価:30弱
  プレイスタイル:置き3本(左2右1)
  Lv30内では最弱で、29にあっても何の問題もないと感じた。実際、初見はレベルしっかり見ないでプレイしてしまったが、29だと感じた。
  難しい点を挙げるなら同時-単押し-同時の16分3連やラスサビが難しいかと。
  アウトロの乱打は完全交互な上、そんなに長くないので個人的にTOKIMEKIのアウトロより楽。
  
  0
- × └ 774P No.101228958 22時間まえ通報
  30中（の上）
  あんきらサマカニ以外クリア可能
  親指勢
  最後のタップ地獄が楽にこなせるくらいの腕の持ち主なら弱以下に感じられるかもしれないが、一般的適正プレイヤーには指が追いつかなくて地獄絵図になる譜面だと思う
  他の30と比較すると、ヴァルやアブナイン（とLGHとTULIPとSW）よりは確実に強い。アンサーとは個人差になると思うけど、一つ難易度に差がつくほどのレベル差はないと思う
  ちなみに自分はFLIPとYPTはフルコンしてるけど、これには歯が立たなかった。サマカニと同じくらいのミス数が出る
  
  6
- × └ 774P No.101229119 21時間まえ通報
  ☆30最弱
  Flip Flopのちょい強化版のような譜面
  ただリズムはそこまで難しくなく、瞬間的に密度が上がる箇所が取れればフルコンも余裕なはず。スライドがないのが易しく感じる要因かも。
  EVERMOREより弱くFlip Flopより若干強いかなの所感
  どっちにせよ☆29にいても違和感は全くない
  
  1
- × └ 774P No.101229445 21時間まえ通報
  判定：29中(逆詐称)～30弱
  全ての30より簡単で、難所は後半のラッシュだけどそれでも30を名乗るには少々弱い
  ラストの2連打複合の乱打も難所にはならない。フリフロどどっこい
  
  0
- × └ 774P No.101229540 20時間まえ通報
  適正25、親指
  詳しい評価は他の方がするだろうし評価する力量もないので簡潔に。
  初見のMAS+でコンボが120もつながり、MISSが40未満に収まった。自分の力量でこの結果はLV30曲としては異常。
  繰り返しプレイでも初見と同程度のプレイができる。
  
  0
- × └ 774P No.101229870 19時間まえ通報
  置き5本
  体感:30弱
  双翼で親指勢と置き多指勢の体感難度に大きな開きがあったが、この譜面はそれ以上に親指勢/多指勢の体感難度差が大きく出る譜面
  どちらの運指も問題はラスサビの16分乱打(＋フリック)だが、微妙に階段配置になっていたりと明確な親指イジメ配置
  多指プレイにおいても同箇所が問題で16分に絡むフリック配置と向きが執拗に運指を崩す
  が、生き残り目的なら基本はタップに集中しフリックは無理のないものだけごまかしていれば、他30挑戦できる地力があれば不可能ではないかと
  5本指と相性よすぎる譜面のため29中～強に感じたが、他運指での困難さを容易に想像できる譜面なのを考慮して30弱と評価
  
  0
- × └ 774P No.101230223 19時間まえ通報
  30弱
  後半一瞬密度が高いだけで、30としてはかなり有情な譜面
  乱打系に限っても、これより難しい29はいっぱいあると思う
  
  1
- × └ 774P No.101230655 18時間まえ通報
  30中(中では最強)
  置き人差し指で全曲FC、あんきらAP
  この譜面の特徴は立て続けに来るダンベル(又はタップフリック同時)と単音の16分3連打の運指が「右→左→両手(青)」「左→右→両手(黄色)」「両手→右→左(黄緑)」などパターンが非常に多く、頭の処理が追いつかなかったりどちらかの手が動かなければ捌けずそこから一気に崩れる可能性があること
  タップなのでダメージは大きく終盤だけで閉店もある
  自分はあんきらのあんきら連呼地帯(開幕ラスト両方)で2の単音を右で捌く程左手が動かない為ここで大きく崩れることが多い
  この難所は4本指以上だと楽になるが2本指勢には辛い為プレイスタイル差が出やすいと思った
  
  0
  - × └ 774P No.101230686 17時間まえ通報
    傾向:スライド無、プレイスタイル差、物量、乱打、終盤難(≠局所難)
    確かに終盤まではそこそこ簡単で、終盤もそこまでなんじゃこりゃになる見た目のインパクトもないから簡単のように見えなくもないが…
    下手したら不定…はないよね？(一応自分は強でも異論はない)
    
    0
  - × └ 774P No.101230700 17時間まえ通報
    300字超えた時に画像貼り直さないといけないの忘れてた…
    不定の可能性はプレイスタイル差が爆発した場合を考えたけどこの話題は荒れるからよほどここで分かれない限りは止した方が良かったか…
    
    0
- × └ 774P No.101231659 10時間まえ通報
  30強の下（snow wingsと同じくらい）
  二本指殺し。
  多分多指勢にはかなり楽に感じられる譜面なんだろうけど、ラストの16部&フリック混じりの乱打は二本指には相当きつく、中の一番下ならまだしも絶対に弱はない。
  不定断固反対派だけど、弱になるくらいなら不定の方がまだマシ。
  
  0
- × └ 774P No.101231956 8時間まえ通報
  クリア適正：30中
  評価：30弱（～中）
  Flip Flopをより忙しくしたような譜面であり、２９強以上の難易度はあると思うが、３０中の評価であるLGHのような出張による忙しさがなく、これよりは簡単に感じたため、３０弱に一票。
  ただ、乱打の得手不得手によって体感難易度が大きく変わるため、中でも異論なし。
  
  1
- × └ 774P No.101232189 6時間まえ通報
  30中(弱寄り)
  チュ〇ニズムで言えば宛城、炎上(EXPERT)みたいな発狂トリルが出てくるがTOKIMEKIが捌けるならこれは問題無し
  スライドも無いし∀とかABと同程度
  
  0
- × └ 774P No.101232306 6時間まえ通報
  30弱（親指プレイ）
  初見難。だが繰り返せば繰り返すほど伸びていく譜面
  右手左手ともに忙しいが、指が動かないほどの難譜面でもなく、譜面速度を上げると叩きやすくなる
  また最後の部分は一部除いて[左右左][右左右]の繰り返しになっていることさえ気づけば、十分に対応できて難所ですらなくなる
  他の曲のフリックやスライドが苦手な人にとっては29中並みの難易度に感じるかもしれない
  
  0
774P No.101227518 2017/09/20 (水) 15:00 通報

Twin☆くるっ★テール(Lv26)はこちら

返信数 (1)
2
- × └ 774P No.101227526 2017/09/20 (水) 15:01 通報
  レベル間違えました。新しい木を立てますんでそちらでお願いします。
  
  1
774P No.101177209 2017/09/11 (月) 19:55 通報

提案:ラブデス(レガシー)を強→中に変更
理由:新マスプラの方の評価は中とされており、またプレイしてみた結果どちらも難易度はさほど変わらないと感じたため。

返信数 (7)
1
- × └ 774P No.101178785 2017/09/12 (火) 00:31 通報
  個人的な意見だけど正直言うと、中と強のちょうど境目に位置するような譜面に感じているため、賛成か否かを下すのはなかなか難しいところ。自分は賛成でもいいかな。フリックはそこまでテクニカルな配置は無いため、なんとなく指を動かしていればそこまでライフが削れることは無い(ただし、29中の平均からみれば難しめ)。29中評価にして曲順変更なしが妥当かと。
  
  0
- × └ 774P No.101179191 2017/09/12 (火) 02:37 通報
  「レガシーの中では」という但し書きはつくが、29中群とは差があるように感じるので反対。
  旧EVERMOREを29強の中とすると、旧Love∞Destinyは29強の下…と言う印象。
  レガシーはレガシー内だけで評価してたため、新譜面の評価を理由に降格…というのは正直微妙かも。
  
  0
- × └ 774P No.101184711 2017/09/13 (水) 07:46 通報
  賛成。自分がスレたてようと思った位。
  難化しているはずのスライド版が中評価の時点で違和感大きいし
  何よりイベント時はこの手の高速フリック、フリックタップ複合、長区間をフリックで繋ぐ譜面が少なかった印象。後はつぼみショックか。
  現在では下位譜面に要素が降りてて特別感を感じないし自分がやると回復なしで行ける数少ないMAS+29というか
  今出すならMASTER28でもいい位。
  
  1
- × └ 774P No.101190045 2017/09/14 (木) 13:06 通報
  賛成
  イベント当時は適正28程度だったけど、Midnight伝説もラブデスもMISS1～3程度でそこまで難易度に差は感じていなかった
  フリックが得意だったので個人差はあったにせよ当時の強判定には違和感を抱いていたから中に降格しても問題ないと思う
  当時はつぼみくらいしか似た譜面がなかったけど、最近はLv26～Lv27にラブデスと似た傾向のフリック難譜面が複数追加されて一層強判定には遠くなった感じ
  
  0
- × └ 774P No.101191997 2017/09/14 (木) 20:16 通報
  賛成
  フルコン難度なら29強で異論はないが、クリアだけなら正直29弱ぐらいでもいいと思う
  現環境なら26詐称あたりのフリック難が一通り安定してクリアできるなら、生き残れる余地はあるのではないだろうか
  
  0
- × └ 774P No.101193449 2017/09/15 (金) 00:38 通報
  反対
  もはや完全おまけ要素のレガシーをいちいち動かす必要性を感じないから
  レガシーはレガシーで「当時はこんな感じだったよ」て目安になればそれで十分
  
  2
- × └ 774P No.101213773 2017/09/18 (月) 08:34 通報
  反対
  レガシーの難易度は当時はどうだったかってだけだから
  今の評価と多少ズレがあるのは当たり前
  一つずらすとほとんどの曲を再考し直す必要がでてくる
  
  2
774P No.101182747 2017/09/12 (火) 21:02 通報

下でレガシー難易度についての話題があったけど、今後レガシーの難易度表はどう扱っていく方針なのだろう？
現行でプレイできるにしても、クリアもフルコンボもつかないものだが、評価の調整は行っていくのか？
また次のMAS+更新でスライド実装以降に出たイベント譜面が恒常MAS+に追加となり、このときに譜面が変わっていてイベント時のスライド有り譜面がレガシーになる可能性もあるけど、このときはどう評価する？

返信数 (3)
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- × └ 774P No.101185123 2017/09/13 (水) 10:58 通報
  ラブデスの場合難化のはずのスライド版で中なのに元が強のままとか違和感大きかったからかと。
  新規格の方は次周の∀NSWERを見ないと分からない。原則再審査はするとして。
  
  0
- × └ 774P No.101185749 2017/09/13 (水) 14:03 通報
  そもそも、レガシー版と恒常版は難易度基準が異なるのではなかったっけ？
  レガシー版は完全に独立で評価だったけど、恒常版はMas曲と比較して評価していたはず
  ∀NSWERがどうなるか次第だけど、レガシー版の基準調整は必要になりそうだね
  
  0
  - × └ 774P No.101188474 2017/09/14 (木) 00:23 通報
    スライド実装当初はスライド有り譜面と無し譜面では難易度ランク付が難しいって理由が主でレガシーとは分離したって感じだったね。
    MASとも基本独立（場合によっては参考程度に考慮）だったと思う。
    もし∀NSWERが新譜面になってて、「スライド有りレガシー譜面」が出てきた場合、スライド無しレガシーに含めるのか、現行表に通常とレガシー両方乗っけたりするのか。
    フタ開けてみないとわからんけど、そうなった場合の方針は先行して考えておいたほうが混乱も抑えられるのではないかなと。
    
    0
774P No.101177377 2017/09/11 (月) 20:24 通報

提案？
双翼とサマカニの位置交換(もし強の中でも順序を作っている場合)
サマカニの重な難所であるフリックタップ複合と同時押しラッシュだが、まずフリックタップ複合は左は基本リズムに合わせて往復させてればよかったものの双翼はタップな上たまに変な動きが入ってきた
同時押しは長いのが難点であったが双翼アウトロの圧倒的殺意な物量を見ると楽に感じる
双翼はイントロからサビは簡単だがそれを含めてもサマカニ以上だと感じた
あんきらとの比較も双翼が多いのを見るとサマカニ＞双翼という訳では無いと思い提案

返信数 (15)
2
- × └ 774P No.101177749 2017/09/11 (月) 21:32 通報
  まあ同じ判定の中での順列は、決まりがないわけでもないけどあくまで「慣例」だから、わざわざ変える理由もないけどそのままにする理由もないというかんじ。実際双翼は視点によっては蟹より結構上ではあるとは思う
  
  2
- × └ 774P No.101178656 2017/09/12 (火) 00:04 通報
  （議論するのが面倒臭いから）同判定内での順序と難易度は関係ないという建前が一応あるけど、ある程度難易度順に並べる慣例が浸透してきたと言えるし、賛成多数なら変えてもいいと思う
  
  1
- × └ 774P No.101178720 2017/09/12 (火) 00:16 通報
  同判定内での順序と難易度は関係ないと書かれている以上曲の位置交換は意味が無いと思います
  (曲の並びに意味を持たせるのなら順序と難易度は関係ない旨の書き込みを除去すべき)
  
  1
- × └ 774P No.101179195 2017/09/12 (火) 02:39 通報
  並び替えても良いかもしれない。
  加えて「並び順は関係ない」の一文を削除するのもありだと思う。そもそもコレはいつ追加されたんだ…？
  
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- × └ 774P No.101179467 2017/09/12 (火) 07:13 通報
  並び替え賛成&並び順とは関係ないの一文削除に一票
  古い慣習に囚われてないで、実質無意味化してる文言はさっさと削除するのも大切だと思う
  仮に文言を残すとしても、これだけ難易度差があるなら順番入れ替えはすべきじゃないでしょうか
  
  0
- × └ 774P No.101179489 2017/09/12 (火) 07:25 通報
  ３０強＋が追加されそうな話もあるし現状では反対。
  あんきら専用か双翼が２番目になるかは不明だけど。
  
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- × └ 774P No.101180414 2017/09/12 (火) 13:11 通報
  アーケードの音ゲーなんかとは違って皆が同じ筐体でプレイしているわけではない以上、譜面ごとにプレイスタイル(置き、持ち、指の本数etc)やプレイ環境(端末機種やバージョンetc)による体感難易度に大きな差が出るのは今までの各譜面ごとのツリーでわかっている。
  よってここの情報にはある程度の曖昧さは必要不可欠なのではないだろうかと思います。
  ゆえに反対です。
  
  1
- × └ 774P No.101180493 2017/09/12 (火) 13:37 通報
  木主の提案には反対
  双翼が今の位置にいるのは置き多指勢からの中評価がちらほら見られたからで、特におかしい点は見当たらない
  満場一致で強評価だったサマカニとは違う
  
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  - × └ 774P No.101180568 2017/09/12 (火) 14:01 通報
    それから、並び順とは関係ないという文言を消すのは猛反対
    同区分内の"個人差でいくらでもひっくり返る程度の難易度差"に対していちいち木を立てて議論してたらキリがない
    それとも自分のように否定的な意見の人間を黙らせる程高精度な難易度表を作れる自信があるの？
    
    0
  - × └ 774P No.101180581 2017/09/12 (火) 14:05 通報
    「並び順が関係ある」と明記するわけでないのにそこまでムキにならなくても…とは思う。
    あくまでも「上側・真ん中ぐらい・下側」程度の大雑把な分け方程度に参考にするものだと思う
    更に言うと双翼は中がごく僅か、強とする人は旧あんきらやStar!!と比較してた人が多かったのでその言い分は微妙。ここに置いた私も悪かったけど。
    
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  - × └ 774P No.101182573 2017/09/12 (火) 20:37 通報
    ↑
    横から失礼
    だからこそ上の枝でも触れられてる個人差/環境差による強弱の体感差が問題では
    あなたの言う"参考"というのが親指を基準にしたものなのか、置き2本を基準としたものなのか、多指基準なのか
    どの層が多いか統計が取れているわけでもなしにいずれかの層に基準を合わせても他の層には基準にならないので
    サマカニについては、譜面傾向(属性)があまりにかけ離れているため双翼やあんきらとは比較しづらくて話題にしづらい側面も否定できないのでは
    サマカニに限らず、かなり尖った属性を持った曲は同じ属性同士でしか比較基準にあげられない傾向が強いと思います(MASでいえばつぼみとかオルゴール、TPなど)
    
    0
- × └ 774P No.101181986 2017/09/12 (火) 18:55 通報
  並び順と難易度は関係ない云々は消すべき
  難易度順に並べるのが慣例になっている以上、形骸化したことを明記しておく必要はないね
  いつの間にか消されてたから復活させたって話があったけど、そもそも一番最初に明記されたのはいつだ？
  いちいち木を立てて議論してたらキリがないというのはまぁ一理あるかもしれないが、取り敢えずは様子見でいいんじゃないかと
  双翼の格上げは、個人的には蟹の方が強いと思うが、あんきらレガシー以上に困難を極めるという意見も少なからずあったことを踏まえれば賛成かな・・・
  
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- × └ 774P No.101182188 2017/09/12 (火) 19:34 通報
  双翼が最強から中まで割れるのは1⇔5フリックを片手でできるかどうかの環境で分かれていると思う。
  親指だと開幕のフリックから発狂だし、最後は言うまでもないけど、置きだと片手で往復フリック取れるから発狂どころかミスする要素が無いただのボーナスエリアになって難しいと思う場所が全然無い。
  位置の入れ替えより先に、スタイルで大きく難易度が変わるようなものは明記するようにした方がいいのではと思いました。
  
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  - × └ 774P No.101182429 2017/09/12 (火) 20:15 通報
    双翼はフリックじゃなくてイントロ/アウトロの16分タップ階段が大きな分け目だったと思うんですが・・・むしろ中とか強下評価の人でフリックに触れてる人あまりいなかったような・・・
    結局あれ(メテオ)は置き多指だと手の左右移動ほぼ無しで16分階段を捌けてしまうので、置き2本指や親指とは運動量の桁が違いすぎてもはや別ゲーだったのが要因かと。
    
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  - × └ 774P No.101184041 2017/09/13 (水) 00:51 通報
    最初の開幕フリックは全然マシ。ここまで来る親指勢は大体特殊運指などで普通に対処できる。(これで落ちるようだとNakedとかお散歩程度でもそれなりに削られる)
    どっちかとというと42～75の方が発狂。by親指勢
    
    0
774P No.101175085 2017/09/11 (月) 13:32 通報

ID:705A4BCF92さんが普通にコメント欄で感想述べてるけどいいのか？
基本的に議論木が流れるから既存の評価に対する異論立てやインフォメーション以外はご法度だと思っていたんだが

返信数 (2)
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- × └ 774P No.101175175 2017/09/11 (月) 13:59 通報
  隔離所なんでね、難易度がどうとかは全部こっちでやれって話なんですよ
  あと新しい木作ったお前も同類だぞ
  
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  - × └ 774P No.101175206 2017/09/11 (月) 14:09 通報
    木については申し訳ない。今後は自粛する
    誰一人突っ込まないから気になっただけなんだ
    
    0
774P No.101172967 2017/09/11 (月) 00:05 通報

ススメ☆オトメ～jewel parade～（Lv28）はこちら

返信数 (9)
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- × └ 774P No.101173294 2017/09/11 (月) 01:05 通報
  28中　(MAS27中/タブレット)
  譜面傾向：片手拘束、高速ジグザグ/左右振りスライド
  あんきらはどう考えても無理なのでこっちをプレー。
  普段イベントではMASTERの方を回すのでMAS+経験は少ないけど
  如何にもMAS+らしいスライド拘束のきつい譜面だった。 MAS+経験が多ければ弱の方に行くかも。
  
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- × └ 774P No.101173307 2017/09/11 (月) 01:09 通報
  28中
  フリックが若干見切り辛いと感じた程度で、特にこれといった難所も無い。
  他の28中とほぼ同じくらいの難易度で、弱よりは少し上だと感じたので、28中を推します。
  
  0
- × └ 774P No.101173462 2017/09/11 (月) 01:55 通報
  ２８中～弱
  フリックの方向がややめんどくさいが２８基準で見るならまあ普通というところか
  ロング・スライド終端フリックも入り混じっているので速度調整も手
  ススメオトメ～の所で夕映えを髣髴とさせるロング運指トラップがあるのでそこには要注意　所詮ダメージ一回分ではあるが
  
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- × └ 適正30＋ No.101175132 2017/09/11 (月) 13:47 通報
  28中
  傾向：フリック、スライド、片手左右振り
  通常ノーツよりフリックとスライドの方が多いんじゃないかというような譜面
  スライドの仕様上体力を持っていかれる量は少ないため、弱寄りの中といった印象
  
  0
- × └ 774P No.101175258 2017/09/11 (月) 14:28 通報
  28弱
  ジグザグスライドは見た目通りになぞらなくてもコンボ切れないしBPMも遅めなのでこれとSTORYがほぼ同等の難易度って事は無いと思う
  ただ現行28弱の3曲よりは強いかな
  
  0
- × └ 774P No.101182041 2017/09/12 (火) 19:05 通報
  28弱
  傾向：総合譜面、片手拘束、後半難、ジグザグスライド
  前半は27弱～中と同じぐらい弱いが、サビ前の連続フリックを皮切りに難化するので、
  総合的に見てWith Loveとshabonの間ぐらいの「28弱」
  
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- × └ 774P No.101185181 2017/09/13 (水) 11:22 通報
  28中
  独特な配置があるから初見は戸惑いやすいけど慣れればそこまででもないし突出して難しい所もない。
  ただ弱の面子と比べれば難しい気はするから1つ上の中で。
  
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- × └ 木主 No.101225686 2017/09/20 (水) 02:42 通報
  仮決議を打ちます（変更しようとするけどついつい決算と書いてしまう）
  中と弱で割れてますが、中の方が多いので中（の下）で仮決定します。後で意見を書くけど、自分も中と判断してます。
  最終決議は月曜に行います
  
  0
  - × └ 木主 No.101225717 2017/09/20 (水) 02:55 通報
    面倒なのはジグザグなスライドと、ロング・スライドの終点にいちいち配置されるフリック。
    ジグザグスライドはある程度ならいい加減で良いとはいえ、移動が激しくこぼしがち。そういうスライドも多いので離して逃げるのもやや難しい。
    また、終点フリックは一瞬判断が鈍る原因になりがちなうえ、スライド終点フリックは十分な助走が取れてないと謎ミスになりがち。
    曲のリズム取りもPro・Masから大きく変わってるところが結構あるのも、この曲では面倒ポイントになる。
    総じて弱の全曲、およびきみにいっぱい☆より難しく感じたので中で提案。置きプレイ大幅有利なのは「プレイスタイル差」の表記が必要か…？
    
    0
774P No.101172959 2017/09/11 (月) 00:04 通報

今期常設曲のトピを立てます
あんきら！？狂騒曲（Lv30）はこちら
なお、今回に限り評価「強+」を独立評価として適用可能とします。既存の30強と更に格が違うと感じた場合に使ってください。

返信数 (42)
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- × └ 置き4本・適正30（常設Mas+も全クリア） No.101173094 2017/09/11 (月) 00:23 通報
  評価・強+
  Star!!と互角…と思いたかったが、ノーツ数998に増えた（しかもスライド追加以外の追加も結構ある）ことで暴力性が増し、Star!!・サマカニより更に厳しい印象。
  というか998で緩急あり、しかも運指もクソ面倒で正直洒落にならない。初見3回はリハーサル、さらに回復編成をかなり強く推奨したい。
  ここ最近の30軍団で慣れたと思ってたが、敵も進化してたか…
  
  0
  - × └ 774P No.101173172 2017/09/11 (月) 00:39 通報
    別格、強+どころでは済まない。
    イベント時でも別格クラスだったのが強化されて戻ってきた。
    スライドについては大したこと無いが、前半を中心に色々と追加されている。
    基本的な構成は変わっていないので覚えていればクリアはできる。
    慣れていなければイントロすら抜けられない。暗記必須。
    
    0
  - × └ 774P No.101173290 2017/09/11 (月) 01:03 通報
    すみません、上のコメに対する返信ではありません。
    
    1
- × └ 774P No.101173120 2017/09/11 (月) 00:28 通報
  30強+（最強）親指
  傾向フリックタップロング複合、物量、局所難、階段、発狂、物量
  サマカニ+、双翼+、star+などが霞む難しさ
  サマカニの左右振り&乱打と双翼の階段発狂地帯とヴァルキュリアのフリックタップ発狂地帯とアンサーの高速タップ地帯と、30の各曲の難所を詰め込んだような譜面、しかもその難所も更に強化されてる
  文句なしの30強+
  あれ、アブナイやらヴァルキュリアやらアンサーって難易度29だったっけ、、、？
  
  0
- × └ 774P No.101173123 2017/09/11 (月) 00:28 通報
  とりあえず、強+とだけ…
  旧Mas+はまだ難所のアンキモ・飴くれさえ捌ければまだ希望があったんだけど、追加されたノーツがどれも運指上困難なものばかりでさらに難易度が上がっている。
  LNが何本かスライドに代わっているけど、もはやそんなのは印象に残らないレベル。
  これ以上は地力不足で何も言えないっす…
  
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- × └ 774P No.101173203 2017/09/11 (月) 00:45 通報
  30強+
  レガシーでかろうじてアリアと並ぶくらいかと思ってたけど今回の強化で完全にデレステ最強譜面と化した
  過去の難所はそのままに、簡単だった場所を難化させることで休憩らしい休憩は更に減ってしまった
  回復抜きのクリアをするには最低限Lv29のフルコンがある程度でき、かつ他のどのLv30も安定して回復抜きクリアできる程度の実力は欲しい
  
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- × └ 774P No.101173219 2017/09/11 (月) 00:48 通報
  気持ちは分かるけど勝手に強+とか作っちゃダメでしょ
  レガシーエバモアの時も却下されてるんだし今まで通り1番上に置けばいいだけ
  
  2
  - × └ 774P No.101173239 2017/09/11 (月) 00:52 通報
    横からすみませゆが、では提案としてはどうですか？
    ここのみなさんが強+にすることに多数の賛成が得られれば例外として強+を加えるというのは。
    実際他の30強よりかなりつよく感じてる方も多いようですので。
    
    2
  - × └ 木主 No.101173254 2017/09/11 (月) 00:55 通報
    レガシーの方にある「最難関」表記を削除するかどうかの議論がちょっとあったから、それをちょっと参考にした。
    当時（レガシー）の時点で別格扱いだったのと「30詐称表記は当時却下された」記憶があるし、「30詐称」が無理なら「30強+」でも作ったほうがいいかなーって…これは後で別個に議論トピを立てるべきか…
    とりあえず、このトピにおいては評価「強+」ありで進行します。
    
    0
  - × └ 774P No.101173351 2017/09/11 (月) 01:19 通報
    納得しました
    お二方とも返答ありがとうございました
    
    0
- × └ 774P No.101173228 2017/09/11 (月) 00:50 通報
  31池
  ってくらい
  評価･･･30強+
  神格化されてるだけで他の30強と一緒だろと思ってやってみたら双翼やサマカニよりゴリゴリライフがなくなってく。イベ時より物量も増えかなりやばいかと。というか最後のラッシュで閉店する（適正30強）。回復いれるか･･･
  これは31があったら31でいい。
  
  0
- × └ 774P No.101173236 2017/09/11 (月) 00:51 通報
  従来の30強でいいんじゃないかな
  個人的にはtulipの方が格上に感じる
  正直この辺の難易度まで来たら個人差だと思う
  
  2
- × └ 774P No.101173243 2017/09/11 (月) 00:53 通報
  評価・強+（置き　適正３０中～弱）
  なるほどこりゃ最強って言われるだけのことはある
  下手にノーツのない時間帯があるせいで密度も非常にやばいことになっている
  何をどうすればいいのか？というレベルで圧倒された
  
  0
- × └ 774P No.101173271 2017/09/11 (月) 00:58 通報
  総合的に見て、強+(30最強)
  瞬間火力という点で比べると双翼と比較することができる。
  あんきも地帯他の配置の難解さ、そしてスピードから、こちらの方が上と判断
  
  0
  - × └ 774P No.101173308 2017/09/11 (月) 01:09 通報
    評価 30強+…ってか最強+(オイ
    元より最強だったあんきらが更に強くなって帰って来た…回復+ダメカでも死ぬとかもう31に行ってください…
    
    0
- × └ 774P No.101173306 2017/09/11 (月) 01:09 通報
  30強+(親指勢)
  クリアだけなら回復1枚、慣れてくればオールマイティ1枚でも大丈夫だが、コンボを繋ごうと思った瞬間に化ける。
  BPM200越えの16分とか繋がる気がしない…NICEでダメージ抑えるので精一杯だわ…
  休憩も少ないからバテるととんでもない勢いでLIFEが減ってく。
  イベントは未参加だったけどやってみてラスボスだなって実感したわ…
  
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- × └ 774P No.101173412 2017/09/11 (月) 01:36 通報
  強+
  あんきら(越え難い壁)＞双翼＞(絶対に超えられない壁)＞＞サマカニ、Star＞......その他
  と感じる。
  複雑な動きが得意でかつBPMについて行けるかがカギかと。
  レガシーと比べてあんきも以降が妙に難しくなっており、
  既存局と比べると、双翼のラストほどの殺意を感じる場所はないけど平均的な難易度は結構上、
  サマカニと比べた場合難所がずっと続くみたいな感覚に陥った。
  初見は双翼の初見殺しレベルが高いのでどっこいどっこいかと。
  
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  - × └ 774P No.101173423 2017/09/11 (月) 01:39 通報
    まあレガシーのままなら双翼と双璧成すくらいかなーって思ってたら異常な強化を繰り出してくるのは反則だと思いました。
    あんきら、双翼、レガシーあんきら、サマカニみたいな順序
    
    0
- × └ 774P No.101173568 2017/09/11 (月) 02:55 通報
  評：30強+ (双翼と双璧。少なくともTulipやStarより1.3倍難しい)
  適：29？(28強・アタポン・ラブレター〇、29他△、LGH・30×)
  環：5.2型泥6スマホ持ち右利き親指　正規9.1速(総合譜面標準)
  判定強化抜きでTulip・Starやるより、初見でスキブ判定強化付のあんきらの方がダメージ大きいって何なんだ…
  第1あんきもが拾えたのは意外だったが。9割が30以上の内容だなと。
  第1あんきもの後～「さぁ、行くよっ！」が第一関門、第2あんきも(強化第1)が第二関門。
  印象としては個人差を考慮して双翼と双璧。
  
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- × └ 774P No.101173577 2017/09/11 (月) 03:04 通報
  30強
  親指、適性:全曲クリア
  発狂は絶望的な見た目に反して左は余裕があるので右さえ動けば一瞬でライフが溶けるという事はない、隣接や左右振りも無いのでこう見えて他の30勢の難所と比べれば比較的親指勢に優しい
  ノーツ増によって明確に強化されたのは1回目の発狂の直後だが難所という程でもない
  最難関候補筆頭ではあるが隔離するほどでもないと思う、個人的には双翼の方が酷い親指殺しで難しかった
  
  0
  - × └ 774P No.101173585 2017/09/11 (月) 03:07 通報
    忘れてた
    傾向:総合譜面、発狂、二重階段(、最難関譜面)
    
    0
- × └ 774P No.101173611 2017/09/11 (月) 03:35 通報
  評価：強+（最強）
  適正：これ以外全曲FC
  難所：総合、フリック・ロング複合、物量
  これだけフルコン出来ないからではなく(というか仮に数回でフルコン出来たとしても)、間違いなく現時点で最難関。
  とにかくあんきもゾーンが凶悪。非常に見切りづらい上に、そして運指もかなり厳しい。ある程度の実力がなければAメロすら聞くことはできないだろう。
  当然それ以外も16分連打や休みなしの物量が襲ってくる。
  リハや譜面の確認などはほぼ確実に必要。
  
  1
- × └ 774P No.101173755 2017/09/11 (月) 06:26 通報
  評価30強+(あるなら30詐称)、適正30中
  これが30強なら他の強は全部中以下になるね
  双翼とはなんだったのかという難しさ
  自分は左手が弱いからAメロ入るまでに半分削られる
  ミス数はリハチケで32→24→23
  
  0
- × └ 774P No.101174415 2017/09/11 (月) 10:35 通報
  30強＋(置きプレイ、適性30)
  文句なしの現段階最強曲。やはり200台のBPMはいざプレイするとかなり強力で、その他の30強曲と同一視することはできない。30強曲がクリアできるからと安易な気持ち、編成で挑むのは間違いなく危険。
  他ゲーの例えで申し訳ないが、ボルテでLv16曲が登場したときのような感覚を味わった。さっさと31に行ってください……
  
  1
- × └ 774P No.101174901 2017/09/11 (月) 12:49 通報
  30強＋
  レガシーは今やってみると双翼に劣る(※独自基準)が、新しいほうはこれやばすぎる。強＋という判定を作るのは反対だったけど、ここまで別格の強化がなされるなら、他と同基準で判定出すのは不適切だと思う
  
  0
  - × └ 枝主 No.101189276 2017/09/14 (木) 08:20 通報
    ところで、強＋という特別な例外判定持ち出すなら、今ちょうど弱の枠が空いてるし、あんきら以外(双翼は据え置き？)を一段階下げてあんきらを強にすればいいのではないだろうか。
    そうすれば30の中で例外を持ち出すことなく明確な三段階に難易度を分けれると思う
    
    0
- × └ 774P No.101175915 2017/09/11 (月) 16:34 通報
  強+で、いくらなんでもイベントの時からさらに進化するとは思わなかった、ただでさえ忙しかったのがさらに顕著になってる、左右の振り回しとか重なった階段とかロングフリック混合とかもはや難所ではないところがないレベル、それもかなりのレベルの、独奏歌とどちらが上かについては意見が分かれるだろうけれども個人的にはこちらかなと思う、究極の地力譜面だとは思うゆえにゴリラにはこちらの方がやりやすいとは思うけれども
  
  0
  - × └ 774P No.101175948 2017/09/11 (月) 16:39 通報
    一つ追加、何よりもとてもとても早い、シャッフルでもないのに205という最高クラスの速度だからさらに全体の難易度が跳ね上がっている、ただ早いだけでなくて技術もとても必要なのに物量も歴代2位、それも最多との差はたった1、あまりにも全てにおいて隙がないです、改めて最難関と言わせてもらいます
    あ、置きでプレイヤーとしてのスキルは大体適正29くらいです
    
    0
- × └ 774P No.101177118 2017/09/11 (月) 19:40 通報
  強+
  BPM200超えは伊達じゃない、少し油断するだけで指がついていけなくなる。特にイントロの強化エリアは本当にぶつりょうがにがてなにんげんにとっては辛すぎる。
  局所難では双翼に劣るけど、全体的に難しすぎるので強+。
  サマカニとは次元が違う。
  
  0
- × └ ipad置き指2本 No.101178089 2017/09/11 (月) 22:29 通報
  強+最強(新あんきらmiss2)
  主な理由は譜面大幅変更箇所がかなり忙しく、体力消費が尋常ではない。16分トリル前の階段フリックが巻き込みやすいこと、L譜面の難所も健在と文句なし。逆にL譜面の難所以外は簡単すぎた。Lv30ナイス以下一桁まで抑える地力があれば、あんきも飴くれ16階段トリルはそれほど脅威と感じなくなる。それでも焦るとミス量産する。
  
  0
- × └ 774P No.101179546 2017/09/12 (火) 07:58 通報
  置き4本、適正30
  30強(の、1番上)
  文句なしの最強曲、29でフルコンがつくレベルでないとイントロも抜けられない。比較対象はアリアだがあちらは多指を使える置きプレイで簡単になるが、こちらは運指を予め決めておく必要がある。
  難所は以下の通り。
  あんきも(タップ+フリック混合)、Aメロ前(タップ複合:マジックが安定してフルコンできる地力は必要)、Bメロ〜サビ(発狂:ここだけでライフが空になる可能性あり)、サビ(フリックの方向の暗記必須)、アウトロの飴くれ地帯(タップ+フリック混合)、ラスト(発狂)
  
  0
- × └ 置きプレイ、マスプラ全クリ No.101179977 2017/09/12 (火) 11:18 通報
  評価:もう☆31でいいよ…(☆30強+)
  本当は詐称としたかったけど☆31がないので強+。まずノーツ数からして異常な上にそれがBPM205で降ってくるもんだから大変。何とか回復有りでクリアできたけどサビ前の二重階段だけは見切れなかった。
  独奏歌と比べるとあっちは一撃必殺、こっちはじわじわとなぶり殺しって感じ。既存の30強との比較はStarの2重フリックがギリギリ勝ってるくらいで他は圧倒的にあんきらの方が強いと判断。
  
  0
- × └ 774P No.101186902 2017/09/13 (水) 19:12 通報
  30強+(適正30置き4本指)
  あんきもゾーンの運指がとにかく忙しい
  ノーツ998なのに休憩ゾーンがあるせいか、忙しいところの密度が凄まじいことになっている
  BPMが速いのも難しく感じる要因だと思う
  サマカニ、Star、双翼とは別格だと感じた(そもそも置き多指勢なのもあり、個人的に双翼は中評価ですが)
  
  0
- × └ 774P No.101187777 2017/09/13 (水) 22:06 通報
  クリア難易度の時点で察し
  レガシーあんきらやチュウニズム超えで詐称で済まされるものではない(安定したクリアには譜面定数30の曲全てFCが適正。31強レベル)
  全てにおいて難関で特にトリルに対する地力、素早く取らないといけないスライドやフリックは必須。対策できるところからリハチケで練習しよう
  なお、レガシーあんきらは双翼と同程度なのでリマスター程ではない
  
  0
  - × └ 774P No.101187809 2017/09/13 (水) 22:12 通報
    ここは我慢して30強＋(本当なら31中～31強レベルあるけど)
    個人的な譜面定数30のクリア難易度は
    あんきらリマスター>>>チュウニズム≧レガシーあんきら>サマカニ>>star＝SW≧tulip>>∀>>>999≧ヴ
    
    1
- × └ 774P No.101192113 2017/09/14 (木) 20:37 通報
  30強＋
  傾向：物量、発狂、階段、左右独立、総合譜面
  最狂譜面が更なる凶化を施されて帰ってきた
  瞬間的な破壊力なら双翼が僅かに上回るかもしれないが、難所が双翼の比にならないぐらい長いんで正直別格ですわ・・・
  
  1
- × └ 774P No.101202892 2017/09/16 (土) 15:30 通報
  30強+(タブレット置き人差し指、恒常MAS+全曲FC)
  「デレステってこんなに疲れるゲームだったっけ…？」って思った。自分は準備運動として他音ゲーするなりしないとこれについていけなかったがデレステでこの経験は初めて。それくらい物量や要求技術が凄まじい。
  ただでさえ最難関クラスだったクリア難易度はさらに上がっており、特に強化されたイントロは生半可な地力では太刀打ち出来ない。実際自分は双翼以外はフルコン可能だった親指プレイだとそこでライフが尽きた。今までのスライド追加以降の譜面で最難関クラスだった双翼やSW、サマカニとは比べ物にならないレベル。
  
  0
- × └ 774P No.101205954 2017/09/16 (土) 22:31 通報
  強＋
  発狂譜面が更に強化されて戻ってきたキチガイ級
  
  0
- × └ 774P No.101215408 2017/09/18 (月) 15:01 通報
  30強+或いはそれ以上(現時点で最高難易度)
  旧譜面の左指処理を更に強くした譜面。急譜面にあったAメロの休憩地帯が皆無。急譜面だと400コンボは繋げていたが新譜面では200コンボ弱
  
  0
- × └ 木主 No.101225678 2017/09/20 (水) 02:36 通報
  仮決算を打ちます
  意見がほぼ全て強+のため、強+で仮決算とします。
  傾向は暫定で「複合配置（太字）、総合譜面、発狂、物量」としますが、これに関しては特に意見を募集します。
  最終決算は月曜に行います
  
  0
  - × └ 木主 No.101225735 2017/09/20 (水) 03:05 通報
    追記
    現在の強+のカラーリングは26から持ってきたものですが、これを詐称カラー（黒背景赤文字）にすることを検討中。
    こちらに関しても意見を募集します。
    後「仮決算」と書いちゃったけど、正しくは「仮決議」ですね…
    
    0
- × └ 774P No.101225737 2017/09/20 (水) 03:07 通報
  評価:30強(ただし31ではない) iPadPro12.9
  理由:圧倒的物量譜面。多指運指を巻き込みで殺すための配置が主になっており、タブだろうが何だろうが各手で指1本使用の方が実はミスが減ることに気づけばtulip程ではなかったりするし、tulipツイスター程ひねくれた配置もない
  正直そこに気づくかは個人差なのでクリア基準なら30の一番上でいいと思います
  
  0
774P No.101170640 2017/09/10 (日) 17:06 通報

《LET'S GO HAPPY》ってそんなに高レベルなんですか？私個人では、"既存30中の3曲より簡単"に処理できます。"スキルなし"でもそれらよりミス数出ませんし。
あと、メルヘンができるのに、"mas"では〔こいかぜ、Radio、NB〕、"+"では〔ハイファイ(L)、風色、輝く〕辺りができない！

返信数 (4)
0
- × └ 774P No.101170829 2017/09/10 (日) 17:42 通報
  まずは実装当時の議論に目を通して、詐称に至った経緯ぐらい確認しような？
  https://imascg-slstage-wiki.gamerch.com/%E9%9D%9E%E5%85%AC%E5%BC%8F%E9%9B%A3%E6%98%93%E5%BA%A6%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%20MASTER%EF%BC%8B/comment_100153236
  これを読んだ上で今の評価に異論があるならば降格の提案でもすればいい
  MASTERのコミュの方にもトピの乱立が目立つけど、感想を述べたいってだけで片っ端から投稿するのは考え物だ
  
  8
  - × └ 774P No.101170899 2017/09/10 (日) 17:50 通報
    あ、木の乱立が目立つってのはMAS+のコメだけだったスマソ（コミュって何だ・・・）
    
    0
  - × └ 774P No.101226195 2017/09/20 (水) 08:19 通報
    このコメントはそれを読んでから投稿したものです。が、やはり、私には29詐称には思えないですね。といっても、リンクの最後にあったように、統計に偏りがあるので覆せないかと思いますが。物量が得意なのもその要因かもしれません。また、意見も、「"29強" "30にあっても中にはならないだろう"」と言った方々と同じです。譜面の見極めもそんな難しくないですし。
    
    0
  - × └ 774P No.101226220 2017/09/20 (水) 08:25 通報
    追記)"このコメントは"は、もとにしている最初のコメントのことです。
    
    0
いつもの人じゃないよ No.101157387 2017/09/08 (金) 15:28 通報

次周追加曲 (カッコ内は MASTER/当時のMAS+)
・ALBUM A
ススメ☆オトメ～jewel parade～（ALL属性） (25/-)
あんきら！？狂騒曲 (26/30)
9/11-24？
・ALBUM B
メッセージ(25/-)
∀NSWER(26/30)
9/25-10/8？
・ALBUM C
できたてEvo! Revo! Generation!(26/-)
情熱ファンファンファーレ(26/29)
10/9-22？

返信数 (4)
0
- × └ いつもの人じゃないよ No.101157417 2017/09/08 (金) 15:32 通報
  感想
  ついにあんきら襲来、さらにスライド付きMas+の復刻。それも片方は旧Lv30の∀NSWERという猛ラッシュ。
  挑む人は覚悟を決めよう。私はもう決めた。
  ちなみに∀NSWERが当時と違う譜面だったら、表はどうするべきなのか…
  
  0
  - × └ 774P No.101160634 2017/09/08 (金) 22:42 通報
    >ついにあんきら襲来、さらにスライド付きMas+の復刻。それも片方は旧Lv30の∀NSWERという猛ラッシュ。
    久々に復活組30が多数来るのか…。
    あんきら当時は30を知らなかったためあれが30と誤解してたが、今やったら何と評価するだろうか…？
    まさか新規MAS+には30ないよね！？
    >ちなみに∀NSWERが当時と違う譜面だったら、表はどうするべきなのか…
    レガシーMAS+の注釈「2017/02/12までに登場した、スライド実装前の譜面です。」だけ、「過去のイベントに登場した譜面です」とかに変えて、そっちにイベント時のを放り込むしかないのでは？
    
    1
  - × └ 774P No.101161591 2017/09/09 (土) 01:28 通報
    ∀NSWERのイベ譜面がLMAS+扱いになるなら、将来的にすべてのイベMAS+(ファンファーレ～ジョニスタ)も暫定的にLMAS+のリストに流れるかもしれないね。
    今後はスライドの有無で分けて再評価するのか、イベ譜面(LMAS+)と現行(新MAS+)と切り分けて評価するのかという議論も必要になりそう。
    
    1
- × └ 774P No.101159705 2017/09/08 (金) 20:31 通報
  ついにあんきらが帰ってくるのか…
  
  0

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