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  • 774P No.102632825 2018/06/20 (水) 22:57 通報
    提案 きみにいっぱいの再評価
    理由
    1 最近のMASLV27と比較して、詐称の曲と同格に思えない、28弱下限のM@GICと同格以下に感じるため
    2 (きみにいっぱいマスプラの話)16分は大量にあるとはいえBPMは遅めで捌き安い、厄介なフリック、スライド少なく28としてもそこまで厳しくないのではないかと思うため。
    返信数 (18)
    0
    • × 774P No.102632871 2018/06/20 (水) 23:05 通報
      続き
      あと、最近の譜面で見られる激しい出張や大量の隣接も見られず、配置面もこのレベルでは有情に感じられるため
      一応リズム難は場合により厳しいがそれを踏まえてもそこまで厳しくないかと思われるため
      3 再評価が増えていて、前回の決定から時間がたっているため、再評価してもいいのではないかと思うため。
      0
    • × 774P No.102634414 2018/06/21 (木) 11:35 通報
      自分は賛成。
      配置に癖がある部分がなく易しめなので28中もないとは思う。
      個人的には27並みに感じるが物量耐性とかリズム取れるかの関係もあるだろうから28弱ぐらいなのかな。
      0
    • × 774P No.102638674 2018/06/22 (金) 04:22 通報
      再評価に関して特に意義無し。
      0
    • × 置き4本・適正30☆4 No.102643428 2018/06/23 (土) 02:55 通報
      再評価不要(つまり反対)かな…
      1・27詐称は比較対象として少なすぎる上、どれも中(の中)以上じゃないかと。
      また、M@GIC☆Masよりは難しく、27強であるで全体難の傾向があるトワスカ+と美彩より簡単かと言われるとなお疑問符が…
      2・乱打が大量にあって、さらにリズムがわかりにくく、遅いと言っても配置が十分嫌らしいので言うほど捌き安くはない。エチュードはやりすぎ。
      3・この譜面の実装はスライド調整後だったはずなので、スライド判定変更を理由とするのは不可。
      0
      • × 774P No.102643430 2018/06/23 (土) 02:58 通報
        3の補足
        「前回評価からかなり時間が経ったので」を無条件で通すと再議論ばっかりになるので正直勘弁して欲しい。
        ココ最近の再議論はスライド判定調整前の譜面(もしくはそれに頼らない重要な理由)に限られてた気がするが。
        0
    • × 774P No.102643481 2018/06/23 (土) 04:02 通報
      1年前の議論を簡単にまとめたら
      ・28中2人
      ・28中の下2人
      ・28弱〜中2人
      ・28弱の上1人
      ・28弱6人
      これを見ると28弱のやや上辺りが妥当かと思うのだが、当時の木主は
      「決算取ります。
      ・やや弱が多いけど、その意見の大半が中よりである
      ・中もほぼ同数ある
      以上から中(の下)で決算します。これが弱と中の境界線になる感じかな?」
      ってまとめてた。いやいやどこが弱の大半が中寄りだよ!!弱7人中4人のどこがほぼ同数だよ!!
      この時点で無条件降格でもいいのに、その後M@GIC降格まで絡んでるなら尚更無条件降格でいいと思う。が、1年経って曲数が増えた事を考えると再評価の方が落ち着くと思う。
      3
    • × 774P No.102644861 2018/06/23 (土) 13:00 通報
      再評価&降格賛成
      根拠はM@SIC降格
      元々弱中で割れてた上、比較対象譜面が降格したとなったら再評価案が出てきても全くおかしくはないと思う
      個人的にトワスカよりも簡単
      0
    • × 774P No.102647243 2018/06/23 (土) 21:17 通報
      再評価賛成の声が複数あったので再評価トピックを立てさせていただきます。
      0
    • × 774P No.102647301 2018/06/23 (土) 21:27 通報
      こういう理由での提案は反対だな。
      1と2は個人的な感想であり、これを許せば「個人的にこう思う」という理由だけで様々な提案が乱立できてしまう。
      3は、時間がたっているというだけで再評価するならそれ以前の曲全てが該当する。
      再評価を提案するなら、その是非を客観的に判断できる根拠が欲しい。
      しかし、No.102643481を見ると当時の集計に問題があったようにも見える。自分は前回に遡って再集計して無条件降格でも構わない。
      0
    • × 774P No.102647471 2018/06/23 (土) 22:01 通報
      特に問題ないと思うので賛成。
      それと、気になって過去の議論を調べたところ、意見が割れやすい曲で同一IDの木主が投票結果を無視・・・とまでは言わないが、無理のある上取りをしている例がいくつか見受けられたのでまとめておく。
      当時きみにいっぱいの決議を行った木主と同一人物なのかは不明だが、こうやって投票結果を捻じ曲げる人が出てくるから益々再評価が必要になってくるんだなって思う。
      4
      • × 774P No.102647478 2018/06/23 (土) 22:02 通報
        ID:627E0DF862 の方は、「再議論ばっかりになるので正直勘弁して欲しい」という理由で反対しているが、まずは木主として公平に取り纏めをすべき。
        それができずに反対と言うのは杜撰だと思うし、申し訳ないが(正式な管理人なら話は別だが)木主や編集者としての適格性を欠くと言わざるを得ない。
        2
      • × 上で簡単にまとめた者 No.102648614 2018/06/24 (日) 02:25 通報
        同じ木を集計してるのに、(枝主と同じルールで集計したら)自分は28弱が8人で28中が5人、枝主は28弱が9人で28中が4人になってる辺り、627E0DF862氏が捻じ曲げたと言うよりは投票ルール自体に問題がある気がする。
        あの木だけで28中(〜弱)、28弱〜中(中寄り)、28弱(中寄り)ってあって集計が面倒だったし、他にもやや下だの○○の上ら辺だの自由に書いた結果、まとめるのが困難になるみたいな感じ。
        もっと統一しないと解釈の違いで揉める可能性はあるかと。
        ただ、きみにいっぱいの木主の集計はさすがにおかしいけど。
        1
      • × 774P No.102667420 2018/06/28 (木) 04:10 通報
        28中(〜弱)、28弱〜中(中寄り)
        ↑この辺で集計結果がズレたんじゃないかなって思う。自分の場合はどちらも0.5票ずつとして集計してます。
        投票のルールは試験運用版ほど徹底させる必要もないと思うが、統一ルールを設けるための議論をすべきだというのは同意。
        評価は自由に書いて、集計も木主の匙加減のままというのは好ましくない。
        0
      • × 774P No.102669428 2018/06/28 (木) 17:24 通報
        余談だけどキミのそばにずっとの木(17/09/30)から過去側に10本分見てみた結果
        0567B8D4BB…いる
        627E0DF862…いない
        私色ギフトの木(17/10/10)から未来側に10本分見てみた結果
        0567B8D4BB…いない
        627E0DF862…いる
        2人とも置き4本、適正30
        あれ?
        0
      • × 774P No.102669471 2018/06/28 (木) 17:36 通報
        ↑はマスターの話で、マスプラの場合私色ギフトを情熱ファンファンファーレ(17/10/09)に置き換えても同じ傾向あり
        0
      • × 774P No.102679527 2018/06/30 (土) 12:03 通報
        嫌な予感が的中してしまったか・・・
        ★5といい譜面傾向といい独断専行が目立ち、他者の意見に耳を貸さない人だと思ったらいい加減な集計をした前科があったわけだ。
        不信感しかないが、これでもなお取り仕切ろうとするのなら627E0DF862(0567B8D4BB/E7A1DCB476)の人は、まずはちゃんと釈明してね。
        しばらくの間新曲のトピックをほぼ毎回立ててたわけだし、今も見てるんでしょ?
        これはもう看過できない。
        0
    • × 774P No.102662955 2018/06/27 (水) 11:27 通報
      再評価の木を立ててまだ1人しか評価してないけど無条件で降格させるの?
      0
    • × 774P No.102676239 2018/06/29 (金) 21:54 通報
      前回の集計がおかしいことに異論が出ないのであれば、まず再集計してみるものじゃないのかな。そしてこれが降格した場合、影響を受ける曲(例えば、これと同等として中になった曲)があれば、その変更も検討する。
      実装当時の方が全員同じスタートラインから評価してるので「挑む前の目安」として適してると思うし、評価参加者も多いので出来るだけ生かしたい。再評価は前回の評価を完全に白紙にしてしまい、評価しなおす手間を多くの人に強いることになり、さらに評価参加者も減る傾向なので個人的には余程の理由が無い限り採用したくない。
      1

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